Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 924 из 1292 ПерваяПервая ... 424 824 874 914 922 923 924 925 926 934 974 1024 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 18,461 по 18,480 из 25835
  1. Вверх #18461
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Понятно... История России (Российской империи) - не считается СССР образовался на совершенно ровном месте , на которое пришли большевики и построили рай земной

    Если серьезно - почему из СССР с его достижениями люди бежали на Запад, а вот движение в обратную сторону - не наблюдалось? Сразу прошу не писать о бежавших от нацистов евреях, у бедняг особого выбора не было...
    В декабре 1977 в советское посольство впервые обратились представители "Храма народов"
    В гонениях на общину участвуют ФБР и ЦРУ, действующие через дипломатическое представительство в Джорджтауне. Перлюстрируется вся корреспонденция, блокируется доставка пенсий, которые выплачиваются через консульство престарелым членам этой организации, американская таможня задерживает без оснований грузы, направляемые из США в Джонстаун. Используются экономические рычаги давления на гайанское правительство, чтобы добиться принудительной репатриации членов общины США...". Потом разговор перешел к главному вопросу: "как бы советские власти отнеслись к тому, если бы члены "Храма народов" обратились с просьбой в советское посольство в Гайане разрешить им всем переселиться в СССР?"
    Разумеется, Вашингтон был в курсе о решении колонистов переехать в СССР. В джорджтаунскую штаб-квартиру "Храма народов" звонили из посольства США и спрашивали Шэрон Амос, зачем она посещает советское посольство. Дебора Блэйки, которая позже дезертировала из коммуны, также информировала госдепартамент о планах "Храма". В состав колонистов были внедрены агенты ЦРУ (скорее всего их надо искать среди колонистов - бывших морских пехотинцев, участников войны во Вьетнаме.). Это было нетрудно сделать, т.к. в общину принимались все желающие, достаточно было рассказать правдоподобную историю о своей несчастной жизни....

    За год до уничтожения общины была предпринята попытка нападения, о которой стало известно от некого Мэйдзора, владельца частного детективного агентства. Он возглавлял отряд наемников, который финансировался Тимоти Стоуном через ассоциацию "озабоченных родственников". В их задание входило нападение и "освобождение" детей в Джонстауне. Но приблизившись к поселку, они были шокированы тем, что не обнаружили ни колючей проволоки, ни вооруженных охранников. Мало того, дети, которых им предстояло освобождать, бегали и развлекались как ни в чем не бывало, в то время как их родители работали на полях. Скрытно понаблюдав из джунглей двое суток за жизнью поселка, они поняли что их "используют", отказались выполнять задание и вернулись в США. http://anticomprador.ru/johnstown3.html


  2. Вверх #18462
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    215
    Репутация
    73
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Понятно... История России (Российской империи) - не считается СССР образовался на совершенно ровном месте , на которое пришли большевики и построили рай земной

    Если серьезно - почему из СССР с его достижениями люди бежали на Запад, а вот движение в обратную сторону - не наблюдалось? Сразу прошу не писать о бежавших от нацистов евреях, у бедняг особого выбора не было...
    При любом строе,в любое время ВСЕГДА были люди,желающие по ряду объективных причин сменить страну проживания. И при СССР было много людей, приезжавших в Союз по политическим причинам,для учебы и оставшимся
    в Союзе и по ряду других субъективных причин. Так же выезжали и из Союза,кому что нужно.

  3. Вверх #18463
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Метроном Посмотреть сообщение
    При любом строе,в любое время ВСЕГДА были люди,желающие по ряду объективных причин сменить страну проживания. И при СССР было много людей, приезжавших в Союз по политическим причинам,для учебы и оставшимся
    в Союзе и по ряду других субъективных причин. Так же выезжали и из Союза,кому что нужно.

    В начале 1930-х гг. около 1,4 тыс. еврейских иммигрантов прибыло в Биробиджан из-за рубежа: США, Аргентина, Европа, Эрец-Исраэль и другие страны и регионы мира.
    ...пути господни неисповедимы...

  4. Вверх #18464
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Из письма Юлия Иоганновича Лобачевского в отдел эмиграции о том, что хочу репатриироваться вместе с семьей в Россию
    “В то время, когда я заполнял формы, чтобы уехать в Америку, коммунистическая система была сильнее, чем сейчас, я хотел спасти себя и семью от репрессий, кроме этого, мой выезд из СССР был формой протеста против политики государства.

    США в моем воображении было сообществом, решающим общечеловеческие проблемы. Прибыв сюда, я был глубоко разочарован. Американское общество намного дальше от идеального, чем общество бывшего Советского Союза, и по рациональному использованию ресурсов, и по энергосберегающим технологиям, и по проблемам экологии, образования, здравоохранения и т. д. Люди в Америке одурачены тем же способом, что и в Советском Союзе, только в другом направлении. Единственное преимущество США перед СССР, которое я здесь увидел, - огромное количество пищи и товаров, но пища и личное процветание никогда не были на первом месте в моей шкале жизненных ценностей.

    В духовном плане я нашел себя здесь в глубокой изоляции. Потеря контакта с людьми, близкими мне по духу, по способу мышления и жизненным целям, обрекает меня и мою семью на деградацию. Когда я решил переехать в США, я надеялся встретить здесь лидеров политической оппозиции СССР. Но уже в самолете и в посольстве я понял, что глубоко ошибался. Америка всегда страдала своей доверчивостью, и настоящий поток беженцев из бывшего СССР далеко не лучшая часть советского общества, в основном это те, кто приспособился к новой ситуации и кто мог рассказать наиболее удивительные истории чиновникам посольства, определяющим статус. И если первая волна эмиграции (после революции) частично интеллектуально обогатила США, частично ускорила технический прогресс (в числе многих выдающихся деятелей в Америку приехали российский изобретатель вертолета Сикорский, изобретатель телевидения Зворыкин и т. д.), то теперешняя волна, кроме проблем в криминальном плане, в ближайшем будущем ничего не принесет.

    Ускоряя разрушение СССР и России финансовыми инъекциями, вкладывая астрономические суммы денег в программы правительства дураков, а также выплачивая большие деньги персонально мистерам Горбачеву и Ельцину (которые прямо виноваты в эскалации национальных конфликтов, обрекших тысячи людей огромной страны на смерть и голод), правительство США, с моей точки зрения, поступает недальновидно и аморально для человечества в целом.

    Финансируя вчерашних коммунистических лидеров-хамелеонов, которые называют себя демократами, а преследуют цель захватить экономическую мощь и собирают сейчас первоначальный капитал, США не преследуют справедливость. Очень сомнительно, что США выиграют, повергнув одного сильного врага (достаточно умного, чтобы понять, что ядерная война гибельна для всего человечества) и создав несколько независимых удельных княжеств, владеющих ядерным оружием и ядерными материалами и технологиями и управляемых непредсказуемыми вчерашними местными коммунистическими лидерами.

    Поэтому я глубоко разочарован, во-первых, внутренней, во-вторых, внешней политикой США. И прошу репатриировать меня в Россию. В ином случае я готов совершить преступление, чтобы быть осужденным и впоследствии депортированным. Если репатриация кажется вам сильно дорогой процедурой, как альтернативу предлагаю депортировать меня на Кубу”.http://zagranicey.ru/

  5. Вверх #18465
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    В декабре 1977 в советское посольство впервые обратились представители "Храма народов"
    В гонениях на общину участвуют ФБР и ЦРУ, действующие через дипломатическое представительство в Джорджтауне. Перлюстрируется вся корреспонденция, блокируется доставка пенсий, которые выплачиваются через консульство престарелым членам этой организации, американская таможня задерживает без оснований грузы, направляемые из США в Джонстаун. Используются экономические рычаги давления на гайанское правительство, чтобы добиться принудительной репатриации членов общины США...". Потом разговор перешел к главному вопросу: "как бы советские власти отнеслись к тому, если бы члены "Храма народов" обратились с просьбой в советское посольство в Гайане разрешить им всем переселиться в СССР?"
    Разумеется, Вашингтон был в курсе о решении колонистов переехать в СССР. В джорджтаунскую штаб-квартиру "Храма народов" звонили из посольства США и спрашивали Шэрон Амос, зачем она посещает советское посольство. Дебора Блэйки, которая позже дезертировала из коммуны, также информировала госдепартамент о планах "Храма". В состав колонистов были внедрены агенты ЦРУ (скорее всего их надо искать среди колонистов - бывших морских пехотинцев, участников войны во Вьетнаме.). Это было нетрудно сделать, т.к. в общину принимались все желающие, достаточно было рассказать правдоподобную историю о своей несчастной жизни....

    За год до уничтожения общины была предпринята попытка нападения, о которой стало известно от некого Мэйдзора, владельца частного детективного агентства. Он возглавлял отряд наемников, который финансировался Тимоти Стоуном через ассоциацию "озабоченных родственников". В их задание входило нападение и "освобождение" детей в Джонстауне. Но приблизившись к поселку, они были шокированы тем, что не обнаружили ни колючей проволоки, ни вооруженных охранников. Мало того, дети, которых им предстояло освобождать, бегали и развлекались как ни в чем не бывало, в то время как их родители работали на полях. Скрытно понаблюдав из джунглей двое суток за жизнью поселка, они поняли что их "используют", отказались выполнять задание и вернулись в США. http://anticomprador.ru/johnstown3.html
    Вот только не доехали они до СССР....
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #18466
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Метроном Посмотреть сообщение
    При любом строе,в любое время ВСЕГДА были люди,желающие по ряду объективных причин сменить страну проживания. И при СССР было много людей, приезжавших в Союз по политическим причинам,для учебы и оставшимся
    в Союзе и по ряду других субъективных причин. Так же выезжали и из Союза,кому что нужно.
    Поставим вопрос несколько иначе - сколько граждан США, стран Западной Европы, Японии остались жить в Советском Союзе? Пример жителей Вьетнама, Йемена и прочих Гвинеи-Бисау прошу не приводить
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #18467
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Из письма Юлия Иоганновича Лобачевского в отдел эмиграции о том, что хочу репатриироваться вместе с семьей в Россию
    “В то время, когда я заполнял формы, чтобы уехать в Америку, коммунистическая система была сильнее, чем сейчас, я хотел спасти себя и семью от репрессий, кроме этого, мой выезд из СССР был формой протеста против политики государства.

    США в моем воображении было сообществом, решающим общечеловеческие проблемы. Прибыв сюда, я был глубоко разочарован. Американское общество намного дальше от идеального, чем общество бывшего Советского Союза, и по рациональному использованию ресурсов, и по энергосберегающим технологиям, и по проблемам экологии, образования, здравоохранения и т. д. Люди в Америке одурачены тем же способом, что и в Советском Союзе, только в другом направлении. Единственное преимущество США перед СССР, которое я здесь увидел, - огромное количество пищи и товаров, но пища и личное процветание никогда не были на первом месте в моей шкале жизненных ценностей.

    В духовном плане я нашел себя здесь в глубокой изоляции. Потеря контакта с людьми, близкими мне по духу, по способу мышления и жизненным целям, обрекает меня и мою семью на деградацию. Когда я решил переехать в США, я надеялся встретить здесь лидеров политической оппозиции СССР. Но уже в самолете и в посольстве я понял, что глубоко ошибался. Америка всегда страдала своей доверчивостью, и настоящий поток беженцев из бывшего СССР далеко не лучшая часть советского общества, в основном это те, кто приспособился к новой ситуации и кто мог рассказать наиболее удивительные истории чиновникам посольства, определяющим статус. И если первая волна эмиграции (после революции) частично интеллектуально обогатила США, частично ускорила технический прогресс (в числе многих выдающихся деятелей в Америку приехали российский изобретатель вертолета Сикорский, изобретатель телевидения Зворыкин и т. д.), то теперешняя волна, кроме проблем в криминальном плане, в ближайшем будущем ничего не принесет.

    Ускоряя разрушение СССР и России финансовыми инъекциями, вкладывая астрономические суммы денег в программы правительства дураков, а также выплачивая большие деньги персонально мистерам Горбачеву и Ельцину (которые прямо виноваты в эскалации национальных конфликтов, обрекших тысячи людей огромной страны на смерть и голод), правительство США, с моей точки зрения, поступает недальновидно и аморально для человечества в целом.

    Финансируя вчерашних коммунистических лидеров-хамелеонов, которые называют себя демократами, а преследуют цель захватить экономическую мощь и собирают сейчас первоначальный капитал, США не преследуют справедливость. Очень сомнительно, что США выиграют, повергнув одного сильного врага (достаточно умного, чтобы понять, что ядерная война гибельна для всего человечества) и создав несколько независимых удельных княжеств, владеющих ядерным оружием и ядерными материалами и технологиями и управляемых непредсказуемыми вчерашними местными коммунистическими лидерами.

    Поэтому я глубоко разочарован, во-первых, внутренней, во-вторых, внешней политикой США. И прошу репатриировать меня в Россию. В ином случае я готов совершить преступление, чтобы быть осужденным и впоследствии депортированным. Если репатриация кажется вам сильно дорогой процедурой, как альтернативу предлагаю депортировать меня на Кубу”.http://zagranicey.ru/
    Ускоряя разрушение СССР и России финансовыми инъекциями, вкладывая астрономические суммы денег в программы правительства дураков, а также выплачивая большие деньги персонально мистерам Горбачеву и Ельцину (которые прямо виноваты в эскалации национальных конфликтов, обрекших тысячи людей огромной страны на смерть и голод), правительство США, с моей точки зрения, поступает недальновидно и аморально для человечества в целом.
    Поэтому он решил вернуться в Россию Путина и Медведева, которые уверенной поступью ведут страну от победы к победе... Ну никто не сомневается, что идеологи "Единой России" будут, пожалуй что, потупее советских. Но зачем же этот бред на форум тащить?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  8. Вверх #18468
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вот только не доехали они до СССР....
    Весьма это хлопотно было, доехать.
    Затем началось массовое истребление людей. Когда выстрелы смолкли, в живых осталось не более половины деморализованных жителей коммуны, в основном женщин, детей и стариков. Их собрали вокруг центрального павильона, затем разбили на группы по 30 человек и под конвоем рассредоточили по поселку. Каждую группу выстроили в очередь для приема "успокоительного", которое было смесью транквилизаторов и цианистого калия. Очень странный рецепт - транквилизаторы не отдаляли мгновенной смерти. После появления первых же скрученных в судорогах жертв, опять началась паника, раздались выстрелы. Детям вливали яд насильно, зажав нос. Оставшихся положили на землю и кололи шприцами с этим же "коктейлем" прямо через одежду в спины. Затем трупы были сложены в штабеля для предполагаемого массового сожжения. (Есть версия, что убийцы распыляли ОВ. На это указывает смерть всех животных в поселке, вплоть до собак. )

  9. Вверх #18469
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Поэтому он решил вернуться в Россию Путина и Медведева, которые уверенной поступью ведут страну от победы к победе... Ну никто не сомневается, что идеологи "Единой России" будут, пожалуй что, потупее советских. Но зачем же этот бред на форум тащить?
    Ноты смени.

    - Мое требование репатриировать меня из их страны было вызовом американской пропаганде, которая твердит всему миру, что США - лучшее место на земле, что все хотят жить только здесь и что американский народ самый счастливый. Все это далеко не так. Со мной в департаменте сельского хозяйства на картошке работали учителя, врачи, фермеры - не эмигранты, американцы, которые подрабатывали, где могли, чтобы свести концы с концами. Семидесятилетний учитель сказал мне: “Если бы не был верующим, я бы от такой жизни повесился”. А в газете нашего штата я прочитал статью, написанную простым американцем Уорреном Ландквистом, которая называлась “Действительно ли наша страна величайшая в мире?” (Предлагаю ее в переводе)

    “Мне 65 лет, - писал Уоррен, - и всю мою жизнь мне говорили, что США - самая лучшая страна в мире. Я чувствовал, что должен отплатить этой стране, и вступил в военно-морской флот в возрасте 17 лет, прослужил 7 лет. Теперь я хочу сказать моим внукам, что это величайшая страна, но должен ли я сказать им, что 20% американских детей живут в бедности? Что один миллион этих детей - бездомные? Может, я должен сказать им, что, по данным Всемирной организации здравоохранения, США на 37-м месте в мире по качеству оказания медицинских услуг или что по смертности младенцев мы на 24-м месте в мире? Должен ли я сказать им, что мы на 13-м месте в мире по уровню заработной платы, что мы имеем самую длинную рабочую неделю среди всех индустриально развитых стран? Как я могу доказать, что США - величайшая страна, когда 44,4 миллиона американцев (сейчас около 50 миллионов - уточняет Юлий Иоганнович) не имеют медицинской страховки? Будут ли они горды узнать, что на Кубе более высокий уровень грамотности, чем в доброй старой Америке? Будут ли они горды, узнав, что в нашей стране больше людей в тюрьмах, чем в любой другой стране мира. Как я смогу объяснить им, что свыше 400 тысяч рабочих мест для американцев потеряны, потому что в Китае рабочая сила стоит дешевле. Почему шведские рабочие имеют 5-недельный оплачиваемый отпуск для всех работников, что, они работают лучше, чем американцы? Почему немецкие рабочие имеют оплачиваемый отпуск по семейным обстоятельствам? Почему все индустриальные страны имеют медицинское обслуживание всех своих граждан? Я спрашиваю, что я могу сказать им, чтобы доказать, что наша страна - величайшая в мире?

  10. Вверх #18470
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Суммируем. Получаем... .
    Миллиард....

  11. Вверх #18471
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    215
    Репутация
    73
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Миллиард....
    ... лет до нашей эры.

  12. Вверх #18472
    Скиталец

    Аватар для Парусник
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Морская столица
    Сообщений
    89,264
    Репутация
    353377
    Мы жили в великой стране. На этом определении,я настаиваю.
    Страны этой нет, ее развалили мелкие, никчемные людишки. Но то, что им это удалось, тоже невесело: значит, не твердая, не стойкая была страна...
    Значит, мы все, жившие в ней, не оказались достойными продолжить ее существование...
    Венец трудов,превыше всех наград!

  13. Вверх #18473
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Парусник Посмотреть сообщение
    Значит, мы все, жившие в ней, не оказались достойными продолжить ее существование...
    Не совсем согласен. Надо брать лучшее из СССР и стремиться воплотить в жизнь. Не плакать же над пионерским горном

  14. Вверх #18474
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Не совсем согласен. Надо брать лучшее из СССР и стремиться воплотить в жизнь. Не плакать же над пионерским горном
    образование,спорт,медицинское обеспечение,наука,исскуство,социалка...все что было построено(хоть и неэффективным путем)безвозвратно потеряно.сейчас надо начинать с нуля и при этом кооммунистическая идея совсем не обязательна.

  15. Вверх #18475
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    образование,спорт,медицинское обеспечение,наука,исскуство,социалка...все что было построено(хоть и неэффективным путем)безвозвратно потеряно.сейчас надо начинать с нуля и при этом кооммунистическая идея совсем не обязательна.
    Я не против начала социал-демократической политики (все то, что вы перечислили, вполне укладывается в это)...

  16. Вверх #18476
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я не против начала социал-демократической политики (все то, что вы перечислили, вполне укладывается в это)...
    а я против политики,я за экономику

  17. Вверх #18477
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    а я против политики,я за экономику
    Эх, ALKA...
    Ладно, устрою вам ликбез

    Политикой занимаются профессиональные группы людей, способные отражать интересы той или иной части общества. Как правило, в первую очередь, - экономические интересы. В сегодняшней власти представлены только те партии, которые отражают и защищают экономические интересы лишь части населения.

    Так что сегодня, извините, запрячь в одну экономическую телегу буржуазию, рабочих, крестьян, интеллигенцию и все ту же бюрократию никак не получится.
    Нужны и политические изменения...

  18. Вверх #18478
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Эх, ALKA...
    Ладно, устрою вам ликбез

    Политикой занимаются профессиональные группы людей, способные отражать интересы той или иной части общества. Как правило, в первую очередь, - экономические интересы. В сегодняшней власти представлены только те партии, которые отражают и защищают экономические интересы лишь части населения.

    Так что сегодня, извините, запрячь в одну экономическую телегу буржуазию, рабочих, крестьян, интеллигенцию и все ту же бюрократию никак не получится.
    Нужны и политические изменения...
    не надо ляля.политику определяет экономика.Ваши коммуняки захотели наоборот.через политику к экономике...согласен,многое у них получилось.Очень многое,но путь к успехам был коряв и не рационален....патамушто из под палки.

  19. Вверх #18479
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    не надо ляля.политику определяет экономика.
    Политика не может не иметь первенства над экономикой.

  20. Вверх #18480
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Политика не может не иметь первенства над экономикой.
    вот поэтому вас бабки выращивающие морковку на огороде и не любят.....


Закрытая тема
Страница 924 из 1292 ПерваяПервая ... 424 824 874 914 922 923 924 925 926 934 974 1024 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения