Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

ну мы же не в средневековье живем, чтобы делиться на верных и неверных.

Расскажите это иудаистам и исламистам.

[Lyalya]

Настоящих верующих (православных) очень мало. В тысячи раз меньше тех, кто носит крестик на груди.

Остальные - такие же простые люди как и я. И рассуждают просто - они видят, что около ста тысяч религиозных фанатиков ползут по одной из центральных улиц на коленях. Это должно наполнить душу радостью и толерантностью?

А вы предлагаете бить людей, стоящих на коленях и молящихся? Они же осуществляют мирный обряд. Почему вам не порадоваться. А если не порадоваться, то просто пройти мимо.

[S_]

А вы предлагаете бить людей, стоящих на коленях и молящихся? Они же осуществляют мирный обряд. Почему вам не порадоваться. А если не порадоваться, то просто пройти мимо.

Нет, я ничего не имею против этих людей.

Я против тех, кто сначала им внушил эти религиозные догмы. (но и их бить не собираюсь). И я против тех, кто на улицах города в 21 веке, разрешает проводить такие религиозные мероприятия.

Я считаю это большой политической ошибкой. И вообще, я считаю религиозную политику властей, в том числе и в отношении христианства - совершенно неверной.

Религия не должна касаться государства. Религия не должна вмешиваться в жизнь и ритм города.

------

А потом удивляются - откуда взялась религиозная нетерпимость?

[Lyalya]

Нет, я ничего не имею против этих людей.

Я против тех, кто сначала им внушил эти религиозные догмы. (но и их бить не собираюсь). И я против тех, кто на улицах города в 21 веке, разрешает проводить такие религиозные мероприятия.

Я считаю это большой политической ошибкой. И вообще, я считаю религиозную политику властей, в том числе и в отношении христианства - совершенно неверной.

Религия не должна касаться государства. Религия не должна вмешиваться в жизнь и ритм города.

------

А потом удивляются - откуда взялась религиозная нетерпимость?

Властям тоже нужна поддержка мусульман-избирателей. Конечно, такие мероприятия не без политической подоплеки.

[S_]

Властям тоже нужна поддержка мусульман-избирателей. Конечно, такие мероприятия не без политической подоплеки.

Так палка о двух концах. Интересно - одобрят такую политику властей немусульмане...

[spok]

Не хотелось бы, чтобы в этой истории одержали верх деньги, а не справедливость. Но...много но.

А "но" будут при любом исходе и любом названном виновнике, уж такова человеческая недоверчивая натура. Поляки, вон, до сих пор со своим Качкой носятся, как с писанной торбой, но не хотят верить в очевидную вину экипажа.

[spok]

не волнуйтесь S, когда все начнется, Лужок и Московское правительство успеют удрать в Лондон.

А чё нам волноваться? Когда все начнется, нужно вовремя подсказать правоверным правильное направление на юга - в России им холодно, голодно и неуютно, а вот на Украине будет в самый раз... )))

[Turkul]

А "но" будут при любом исходе и любом названном виновнике, уж такова человеческая недоверчивая натура. Поляки, вон, до сих пор со своим Качкой носятся, как с писанной торбой, но не хотят верить в очевидную вину экипажа.

Я не спорю...но...

[Skotik]

А чё нам волноваться? Когда все начнется, нужно вовремя подсказать правоверным правильное направление на юга - в России им холодно, голодно и неуютно, а вот на Украине будет в самый раз... )))

В Украине этих фанатиков и так хватает,только в Одессе их около 60 тысяч.
Для ориентира:
Во Франции-8 млн
В Германии - 4.3 млн мусульман
Во Франции – 8 млн
В Англии - 2млн
В России - 20 млн ,по другим источникам -30млн.
В целом, в Западной Европе , примерно 25млн.
Исламисты с каждым годом наглеют всё больше,вспомните события во Франции.
Кстати,одним из средств их координации и консолидации в мире стал интернет,там этих сайтов –сотни тысяч.

[pit23]

В Украине этих фанатиков и так хватает,только в Одессе их около 60 тысяч.
Для ориентира:
Во Франции-8 млн
В Германии - 4.3 млн мусульман
Во Франции – 8 млн
В Англии - 2млн
В России - 20 млн ,по другим источникам -30млн.
В целом, в Западной Европе , примерно 25млн.
Исламисты с каждым годом наглеют всё больше,вспомните события во Франции.
Кстати,одним из средств их координации и консолидации в мире стал интернет,там этих сайтов –сотни тысяч.

Вообще то по переписи 2003 года в России проживает 14.5 миллионов мусульман. Других данных нет. Остальное фантазии и предположения.
Осенью будет новая перепись. Посмотрим.


14,5 миллионов человек состоит из: татар (5.558 тысяч человек), башкир (1.673,8), чеченцев (1.361,0), аварцев (757,1), казахов (655,1), азербайджанцев (621,5), кабардинцев (520,1), даргинцев (510,2), кумыков (422,5), ингушей (411,8), лезгин… Итого 12.491,1 тысяч человек плюс представители других национальностей и не указавшие её.
Итого -10% населения России.

[spok]

Исламисты с каждым годом наглеют всё больше,вспомните события во Франции.
Кстати,одним из средств их координации и консолидации в мире стал интернет,там этих сайтов –сотни тысяч.

Кстати, самые агрессивные хакеры - турки, очень часто натыкаюсь на следы их деятельности.
Самое смешное, что западная христианская цивилизация сама загнала себя в ловушку толерантности и политкорректности по отношению к мусульманам (которым эти понятия, как зайцу стоп-сигнал) и теперь уже не знает, как из этого выпутаться, не замарав светлый образ демократии )))

[Билл]

Речь шла о производителях в кондитерской промышленности.
Поэтому в контексте разговора - в любой производственной отрасли не менее 50% иностранцев....

Авиационная промышленность
Атомная энергетика
Издательское дело
Индустрия моды
Лесное хозяйство / Деревообработка
Машиностроение
Мебельное производство
Медицинская промышленность
Металлургическая промышленность
Пищевое производство
Полиграфическое производство
Производство ТНП
Промышленное производство
Радиотехника / Электроника / Нанотехнологии
Теплоэнергетика / Электроэнергетика
Химическая промышленность
Ювелирное производство

В каких отраслях не менее 50% иностранцев?

[Билл]

Почему в Мекку?
Можно в иное:

Президент Российского еврейского конгресса Юрий Каннер приглашает своими глазами увидеть, что означает для евреев синагога, как она устроена и как выглядит внутри. Его видеоэкскурсия была записана в одной из главных московских синагог – Мемориальной синагоге Российского еврейского конгресса на Поклонной горе.

На Поклонной горе есть и Храм Георгия Победоносца - храм-памятник в честь Победы в Великой Отечественной войне и Мемориальная мечеть, и Мемориальная синагога - представлены все авраамические религии - не напрягает.

[Билл]

Так тебе то что до этого ? Ты же в Европу идешь. Объясни, почему тебя так беспокоят мусульмане в России и почему тебя не волнует то, что Европа уже наполовину не европейская ? Как же ты там собрался жить в счастливой семье европейских народов ?

- Второй язык в Марселе?

- Французский...

[Билл]

Еще какой...

А в чем проблема, что Путин отмечает Хануку?

[Skotik]

Вообще то по переписи 2003 года в России проживает 14.5 миллионов мусульман. Других данных нет. Остальное фантазии и предположения.
Осенью будет новая перепись. Посмотрим.

Перепись не учитывает нелегалов,а их – тьма!

[Билл]

Мусульмане всегда идут на конфликт.
Согласно Корану, каждый мусульманин должен[2] проявлять усердие в утверждении и защите ислама, расходовать для этого свои материальные средства и все свои силы. В случае опасности необходимо подниматься на вооруженную борьбу против врагов веры. Джихад это вершина ислама, отдача всех сил и возможностей ради распространения и торжества ислама — одна из главных обязанностей мусульманской общины. В период национально-освободительного движения идеи джихада могут быть применены к борьбе против колониализма.

Историк ислама Даниэль Пайпс считает, что «целью джихада является не столько распространение исламской веры, сколько расширение сферы влияния суверенной мусульманской власти… Таким образом, джихад по своей натуре беззастенчиво агрессивен, а его конечная цель состоит в том, чтобы добиться господства мусульман над всем миром». Он же указывает, что всегда джихад проявлялся в виде территориальной экспансии.[

Теперь с Вами:

Джихад

“Джихад” — это далеко не “священная война”, и не полукамикадзевский махач с неверными, и уж тем более не терроризм. Джихад — это неимоверное напряжение сил в борьбе с каким-то серьезным неисламским косяком. В основном это понятие относится к борьбе с самим собой в устремлении стать лучшим человеком и мусульманином.

В любом случае, в исламе нет идеи убийства неверных по той только причине, что они — неверные. И джихад, как он сейчас понимается, — это пропагандистское извращение, вроде инквизиции в христианстве.

Для политиков с обеих сторон выгодно объявлять конфликты джихадом. Предлагать сражаться за какое-то амбициозное чмо — малоэффективно, а вот если подать ситуацию как святую войну, “с нами бог”, то совсем другое дело. Аналогично, обрисовать своим гражданам противоположную сторону как безумных фанатиков куда проще, чем честно признать, что технологическое превосходство не всегда позволяет безнаказанно опускать людей налево и направо.

http://www.zharov.com/kuda/islam.html

[Skotik]

Кстати, самые агрессивные хакеры - турки, очень часто натыкаюсь на следы их деятельности.
Самое смешное, что западная христианская цивилизация сама загнала себя в ловушку толерантности и политкорректности по отношению к мусульманам (которым эти понятия, как зайцу стоп-сигнал) и теперь уже не знает, как из этого выпутаться, не замарав светлый образ демократии )))

Фундаментальный ислам,находящийся в плену своих средневековых традиций и догм – угроза человечеству,и если честной немусульманский мир не опомнится - а часики тикают – случится большая заварушка.

[Билл]

Фундаментальный ислам,находящийся в плену своих средневековых традиций и догм – угроза человечеству,и если честной немусульманский мир не опомнится - а часики тикают – случится большая заварушка.

У кого, как говорится, чего болит. У Коминтерна - сионисты. У Вас мусульмане. Но это еще ничего. У иных - русские во всем виноваты. Вот это уже не очень хорошо.

[pit23]

Перепись не учитывает нелегалов,а их – тьма!

Естественно не учитывает. Перепись учитывает только граждан России. Так же ,как и в любой другой стране мира. Перепись в России не учитывает и 3 миллиона украинцев работающих в России, и миллионы русских перебравшихся из стран СНГ, живущих в России, но не могущих получить паспорт.