Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[RaverOleg]

В том - то и вся фишка, что это ПРО, позиционируется, как коллективная защита коллектива. То есть общая.
А ты же знаешь, что если коллективная, то ничья...
Одно дело, когда француз пускает французскую ракету, а другое - поляк ничью.

В НАТО не бывает ничейное вооружение, это не шарашкина конторка. Ответственность за него несут все страны альянса.

[Ull9]

Короче, чтоб дальше не переливать из пустого стакана в порожний, подвожу итог для себя:

С чем столкнулась Россия в лице этих "умиротворяющих комплексов ПРО"?

Под эту марку на строжайше засекреченной территории, куда за двадцать километров муха не подлетит, не то что местное население, сооружаются ракетные комплексы с ОТКРЫТОЙ АРХИТЕКТУРОЙ, которые позволяют абсолютно неограниченно, в режиме полной секретности, менять их мощность, тактико-технические характеристики и НАЗНАЧЕНИЕ.

То-есть из оборонительных превратить их в наступательные абсолютно секретно от окружающих.

перестань нести чушь. не может ракета GBI быть переделана. не может.

разместить тайно ударные баллистические ракеты средней дальности невозможно.
русская разведка сразу засечет новые ракеты.

[RIM2]

Ну и? Советы еще есть умные?

Обиделись что ли?
Я имел в виду малые высоты крылатых ракет.

[АТ]

суть в том, что система то открытая,
но не в том смысле как вы мне тут простите втирали
ракета GBI не может быть переделана низа 3 часа ни за 3 недели в ударную баллистическую ракету, вот я о чем.

Юлл, я уже своё кредо предоставил на всеобщее обозрение. Ничего добавить или убавить смысла не вижу и доказывать вам ОТДЕЛЬНЫЕ чисто технические вопросы, которые НЕ МЕНЯЮТ СУТИ ЗАДАЧИ, не вижу смысла.
Вы ж и сами видите, что эти системы якобы ПРО - на самом деле готовое место под ударные баллистические ядерные ракеты.
И какая вам разница - будут там в режиме строжайшей секретности (то-есть тайком от России) заменены защитные ракеты на ударные за три часа, три дня или три недели?
Главное - что кнопка может быть нажата в любую секунду абсолютно неожиданно для России.Вот этого Россия почему-то и не хочет.
Странные люди, правда?

[Big!]

В НАТО не бывает ничейное вооружение, это не шарашкина конторка. Ответственность за него несут все страны альянса.

Ты сам понял что сказал. Совок не напоминает? Только страны поменять на республики.

[mogarich]

Обиделись что ли?
Я имел в виду малые высоты крылатых ракет.

метров 100 вроде

[Hightower]

метров 100 вроде

имхо даже меньше.

[RIM2]

метров 100 вроде

От 40 м.
Вот это я и сопоставлял, когда говорил об испытаниях перехватчика в условиях холода.....

[RIM2]

Вы ж и сами видите, что эти системы якобы ПРО - на самом деле готовое место под ударные баллистические ядерные ракеты.

Да. Шахтные пусковые установки системы ПРО могут быть, по мнению военных экспертов, легко переоборудованы для размещения в них баллистических ракет, способных достигать самых отдаленных объектов на европейской части России.
Возможности по созданию эффективного контроля за использованием шахтных установок со стороны России не просматриваются.
Не будет такого контроля и у правительства Польши.

[RaverOleg]

Ты сам понял что сказал. Совок не напоминает? Только страны поменять на республики.

Напоминает, однако совок сам по себе не оригинален, а только вобрал отдельные идеи, которые были до него. Эх, и организация не правительственная, потому с СССР сравнивать неуместно.

От 40 м.
Вот это я и сопоставлял, когда говорил об испытаниях перехватчика в условиях холода.....

Крылатые ракеты не долетят до Ирана. В 50-х 60-х проектировали межконтинентальные крылатые ракеты, но от это направления отказались и в СССР и США.

[Hightower]

От 40 м.
Вот это я и сопоставлял, когда говорил об испытаниях перехватчика в условиях холода.....

Ну у Ирана вроде и баллистические ракеты есть

[Big!]

Ну у Ирана вроде и баллистические ракеты есть

А кто Украину от них прикрывать будет после вступления в НАТО?

[RIM2]

Ну у Ирана вроде и баллистические ракеты есть

Есть. Но это не доказательство размещения ПРО именно против Ирана.

[RIM2]

Ничего добавить или убавить смысла не вижу и доказывать вам ОТДЕЛЬНЫЕ чисто технические вопросы, которые НЕ МЕНЯЮТ СУТИ ЗАДАЧИ, не вижу смысла.

За вас может сказать академик Андрей Кокошин.

По его словам, ряд характеристик американских «противоракет» позволяет специалистам подозревать, что они сравнительно легко могут быть трансформированы в сугубо наступательное оружие - в баллистические ракеты средней (промежуточной) дальности, то есть в средства, которые запрещены советско-американским Договором о РСМД, заключенным двадцать лет назад.

Достаточно вспомнить, сказал Кокошин, что изначально новые ракеты-перехватчики для этой системы ПРО испытывались с применением ступеней межконтинентальных баллистических ракет «Минитмен», что напоминает историю с созданием знаменитой в свое время советской БРСД «Пионер» (СС-20).

Некоторые эксперты считают, что при соблюдении определенных условий эти новые американские системы ПРО, трансформированные в наступательные средства, могут обладать характеристиками (особенно подлетным временем), сопоставимыми с БРСД «Першинг-2», которые запрещены советско-американским Договором о РСМД.

[Ull9]

Юлл, я уже своё кредо предоставил на всеобщее обозрение. Ничего добавить или убавить смысла не вижу и доказывать вам ОТДЕЛЬНЫЕ чисто технические вопросы, которые НЕ МЕНЯЮТ СУТИ ЗАДАЧИ, не вижу смысла.
Вы ж и сами видите, что эти системы якобы ПРО - на самом деле готовое место под ударные баллистические ядерные ракеты.
И какая вам разница - будут там в режиме строжайшей секретности (то-есть тайком от России) заменены защитные ракеты на ударные за три часа, три дня или три недели?
Главное - что кнопка может быть нажата в любую секунду абсолютно неожиданно для России.Вот этого Россия почему-то и не хочет.
Странные люди, правда?

что ты предоставил? кредо? боюсь ты не знаешь смысла слов которыми бросаесшся хех.

еще раз.
1. антиракеты не могут быть переделаны в баллистические ракеты
2. никакого тайком от россии разместить НОВЫЕ ракеты вблизи границ не удастся.
а) это нарушение договора о запрете ракет среднай дальности в европе
б) технически возможйности русской разведки сразу это засекут.
3. кнопка? неожиданно? так это императив, и америка и россия и франция и индия и пакистан и китай, все ВСЕ могут нажать кнопку неожиданно.ты тут о чем?

[Big!]

Напоминает, однако совок сам по себе не оригинален, а только вобрал отдельные идеи, которые были до него. Эх, и организация не правительственная, потому с СССР сравнивать неуместно.

Я сравниваю не организационно, а идеологически.
И потом, повесить ярлык и осудить одну страну - агрессора гораздо проще, нежели аж 26 штук!

[Hightower]

А кто Украину от них прикрывать будет после вступления в НАТО?

Биг, напиши гаранту запрос ))))))) А кто нас сейчас прикрывает? )))))))

[Hightower]

Есть. Но это не доказательство размещения ПРО именно против Ирана.

Согласен, скорее обоснование

[Big!]

Биг, напиши гаранту запрос )))))))

При чем здесь на форуме гарант?
А у тебя личное мнение по этому поводу имеется?

[Big!]

А кто нас сейчас прикрывает? )))))))

Сейчас, пока мы не в Нато, особой нужды прикрываться нету.
А вот когда иранец будет отождествлять нас с американцами, нужда появится...