Тема: Языковая проблема - 3D

Закрытая тема
Страница 919 из 3445 ПерваяПервая ... 419 819 869 909 917 918 919 920 921 929 969 1019 1419 1919 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 18,361 по 18,380 из 68886
  1. Вверх #18361
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,744
    Репутация
    921
    Вообще-то, цитирование чужих текстов без упоминания источников цитирования, ссылок или значкка(С) сильно смахивает на плагиат.


  2. Вверх #18362
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    63
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от El-pampero Посмотреть сообщение
    Вообще-то, цитирование чужих текстов без упоминания источников цитирования, ссылок или значкка(С) сильно смахивает на плагиат.
    Скорее, на отсутствие собственной мыслительной активности.

  3. Вверх #18363
    Посетитель Аватар для Володимир Червень
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    118
    Репутация
    15
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Червень, ты что, вот эти http://uchebnikfree.com/page/subtelnij1/ist/ist-1--idz-ax244--nf-21.html тексты Субтельного на украинском не нашел?
    Ганьба, однако.
    Ви всеодно не читаєте ні на російській, ні на український.
    Це не ваша "правда", вона для вас не зручна.
    Що зробиш.

  4. Вверх #18364
    Посетитель Аватар для Володимир Червень
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    118
    Репутация
    15
    Цитата Сообщение от El-pampero Посмотреть сообщение
    Вообще-то, цитирование чужих текстов без упоминания источников цитирования, ссылок или значкка(С) сильно смахивает на плагиат.
    Для чайників, GooGle і т.д.

  5. Вверх #18365
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16963
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    Ви всеодно не читаєте ні на російській, ні на український.
    ОМГ... он еще кого-то учить пытается...
    російською, українською...
    сгинь, русскоязычный русофоб.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  6. Вверх #18366
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16963
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    GooGle
    полнолуние сегодня, или что?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  7. Вверх #18367
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,744
    Репутация
    921
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Скорее, на отсутствие собственной мыслительной активности.
    Скорее на отсутсвие совести.

  8. Вверх #18368
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,744
    Репутация
    921
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    Для чайників, GooGle і т.д.
    Возраст в профиле поди, вдвое увеличил?

  9. Вверх #18369
    Не покидает форум Аватар для Главный
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,842
    Репутация
    32853
    В Вашем анализе, уважаемый Володимир Червень, нет главного признака анализа - мотивации.
    Ведь Сталин ничего не придумывал. До него всё придумал Столыпин. Если бы его реформы стались,
    на землях царской России сегодня бы успешно жило 600 млн. человек. В том числе 300 млн. украинцев.
    И никаких революций было не надо. Сейчас Украина самодостаточное, высокоразвитое по народу территориальное образование.
    Чтобы из этого территориального образования сталось государство нужны государственники - Люди с большой буквы, где их взять.
    Вот и Вы нацепили в аватаре патриархальный жупан и чёлку. Украинская культура куда как шагнула с тех времен. Неужто не заметили?
    Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. Ф. Раневская

  10. Вверх #18370
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    63
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Главный Посмотреть сообщение
    В Вашем анализе, уважаемый Володимир Червень...
    Это не его анализ. Он анализировать не умеет.

  11. Вверх #18371
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,272
    Репутация
    95109
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение

    Выдвигая подобные постулаты, советские идеологи могли доказывать, что политика Сталина — это скорейший путь к прогрессу, социализму и интернационализму, а вовсе не возврат к традиционному русскому шовинизму. При этом само собой подразумевалось, что культура украинцев и других нерусских народов несет черты отсталости и провинциализма.
    Комплекс отсталости и провинциализма (неполноценности).
    Лечению не подлежит.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  12. Вверх #18372
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия Одесса-Берлин, Москва, Сергиев Посад
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    3691
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Хех, этот закон действителен с изменениями)))



    До 1991 он уже был выбран, а референдум носил другой характер и Вы его знаете



    Он им является и по сей день) Его дважды предлагаете закрепить?

    Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом. {Офіційне тлумачення положень статті 10 див. в Рішенні Конституційного Суду №10-рп/99 від 14.12.99}
    1. Положення частини першої статті 10 Конституції України, за яким "державною мовою в Україні є українська мова", треба розуміти так, що українська мова як державна є обов'язковим засобом спілкування на всій території України при здійсненні повноважень органами державної влади та органами місцевого самоврядування (мова актів, роботи, діловодства, документації тощо), а також в інших публічних сферах суспільного життя, які визначаються законом (частина п'ята статті 10 Конституції України).
    Поряд з державною мовою при здійсненні повноважень місцевими органами виконавчої влади, органами Автономної Республіки Крим та органами місцевого самоврядування можуть використовуватися російська та інші мови національних меншин у межах і порядку, що визначаються законами України.
    То что закон действует и по сей день с изменениями это я знаю без тебя! А вот мне всё таки хочется узнать когда был принят народами УССР украинский язык на референдуме. По поводу конституции я уже выразился она не принималась народом через референдум, а кучкой депутатеров. По сему так же не законна как и украинский язык.

    P.S. А ты заметила что закон таки и не работает.
    Последний раз редактировалось Zentner120; 18.09.2011 в 08:20.

  13. Вверх #18373
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия Одесса-Берлин, Москва, Сергиев Посад
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    3691
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Че это Вы выдумываете?)))))
    Она так над Азаровым издевалась)
    Политик такого уровня должен знать где и когда себя вести. То что она сделал называется неуважение к суду и свидетелям. За что и сидит сейчас у тюрме. Думала что такая крутая и её не посмеют посадить, но ошиблась, теперь десять раз подумает перед тем как изображать из себя клоуна там где лучше этого не делать!

  14. Вверх #18374
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Цитата Сообщение от Главный Посмотреть сообщение
    Вот и Вы нацепили в аватаре патриархальный жупан и чёлку. Украинская культура куда как шагнула с тех времен. Неужто не заметили?
    Ой ли?! Костюмчики поменяли, а вот менталитет - это не пиджак.

  15. Вверх #18375
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Володимир Червень Посмотреть сообщение
    Да......???
    Бачу історія не є вашою сильною стороною, але вас це не турбує.


    Екатерина II в секретнейшем наставлении генерал-прокурору сената князю А.А. Вяземскому дала следующие установки:

    9) Малая Pocciя, Лифляндiя и Финляндiя суть провинцiи, которыя правятся конфирмованными имъ привиллегiями, нарушить оныя отрѣшенiемъ всѣхъ вдругъ весьма непристойно бъ было, однакожъ и называть ихъ чужестранными и обходиться съ ними на такомъ же основанiи есть больше, нежели ошибка, а можно назвать съ достовѣрностiю глупостiю. Ciи провинцiи, также и смоленскую, надлежитъ легчайшими способами привести къ тому, чтобъ oнѣ обрусѣли и перестали бы глядѣть какъ волей къ лѣсу. Къ тому приступъ весьма легкiй, естьли разумные люди избраны будуть начальниками въ тѣхъ провинцiяхъ; когда же въ Малороссiи гетмана не будетъ, то должно стараться, чтобъ вѣкъ и имя гетмановъ изчезло, не токмо бъ персона какая была произведена въ оное достоинство

    Дежавю.

    Конец украинизации.

    С централизацией пришла и русификация. Вначале, в 1933 г., она осуществлялась через инъекции в Украину тысяч партийных функционеров из России, прибывавших для подкрепления коллективизации. К концу этого десятилетия, после истребления украинских коммунистов, большая часть высшего партийно-государственного руководства Украины начиная с Никиты Хрущева состояла из русских. Некоторые ученые характеризуют эти измевеняя в политической элите Украины как «возвращение русских».

    Кадровые изменения были вызваны решающими сдвигами в национальной политике Москвы, произошедшими в 1933 г., когда Сталин провозгласил местный национализм (а не русский шовинизм) главной угрозой единству Союза. Этот идеологический кувырок означал конец украинизации и начало политики систематической дискриминации украинской культуры. Сокращалось количество украинских школ, заметно снизилась численность украинских учителей и ученых, с полок библиотек исчезли известнейшие труды и произведения украинских ученых и писателей, сотнями запрещались украинские пьесы и десятками закрывались национальные театры, музеи получили указание прекратить «идеализацию казаччины».

    При каждом удобном случае официоз третировал «националистические теории самобытности Украины».

    Параллельно разворачивалась кампания возвеличивания всех сторон русской культуры, всячески подчеркивалась ведущая роль России в СССР. Все это, однако, делалось под предлогом воспитания интернационализма, пролетарской солидарности и «дружбы народов». Так, в 1936 г. Сталин указывал, что происходит стирание различий между советскими нациями: «коренным образом изменилось лицо народов СССР... вместо чувства взаимного недоверия развились чувства взаимной дружбы, и... таким образом, мы имеем сегодня братское сотрудничество народов в едином союзном государстве».

    Следуя этим выкладкам, советские идеологи выработали теорию, согласно которой русский язык и культура лучше всего отвечали задачам укрепления дружбы и сотрудничества народов, объединения их на пути прогресса. Довольно типичным было такое заявление одного из них: «Русский язык изучают трудящиеся всего мира. В свое время Маркс отдал должное могуществу русского языка, изучая его и используя в своих работах первоисточники на русском языке... У нас русский язык является языком межнационального общения народов СССР. Знание русского языка позволяет народам СССР приобщиться к высшим культурным ценностям».
    Как отмечает Р. Салливан, превозносился не только русский язык, сами русские всячески идеализировали себя за свои революционные свершения, «обряжаясь в мистические одеяния марксистского превосходства над другими народами в Советском Союзе да и во всем мире». Примером этого нового заряда в советской пропагандистской обойме может служить следующее заявление: «Русский народ — великий народ. Он находится в авангарде движения человечества на пути к торжеству демократии и социализма. Под руководством своего рабочего класса — самого передового в мире — русский народ впервые в истории сбросил с себя путы капиталистического угнетения и эксплуатации. Русский рабочий класс помог освободиться от национального, политического и экономического гнета многочисленной семье народов, населявших царскую Россию».

    Выдвигая подобные постулаты, советские идеологи могли доказывать, что политика Сталина — это скорейший путь к прогрессу, социализму и интернационализму, а вовсе не возврат к традиционному русскому шовинизму. При этом само собой подразумевалось, что культура украинцев и других нерусских народов несет черты отсталости и провинциализма.

    В результате русский язык в конце 1930-х годов стал обязательным предметом в украинских школах; украинский алфа-вит, грамматика и словарь были приближены к нормам русского языка, а он сам стал вытеснять украинский из повседневного общения. Еще в начале 1935 г. Постьппев признавал, что «члены КП(б)У начали деукраинизироваться и даже перестали говорить по-украински». Подобные изменения произошли и в средствах массовой информации: если в 1931 г. около 90 % газет и 85 % журналов выходили на украинском языке, то к 1940 г. эти показатели снизились соответственно до 70 и 45 %. Относительно литературы в принцип политики была возведена практика превозносить великих русских писателей, таких как Пушкин, Толстой, Достоевский, и подчеркивать, какое благотворное влияние они оказали на украинских авторов. В отличие от предыдущего десятилетия, когда власть поддерживала украинизацию городов, новая политика активно направлялась на расширение влияния русской культуры на селе.

    Сталинская «революция сверху» привела к ошеломляющим изменениям в жизни украинцев и других народов, населяющих СССР. Основой экономики стала тяжелая промышленность. Заметный рост городов превратил их через несколько десятилетий в места сосредоточения большинства населения страны. Коренные изменения произошли в сельском хозяйстве, где главным событием стала ликвидация частной собственности на землю. Все эти преобразования, в особенности коллективизация в Украине, осуществлялись методами невиданного насилия и ценой невероятных людских потерь. Какие бы блага ни принесла советская модернизация Украине, плата за них была непомерно высока.

    К изменениям в материальной сфере добавились сдвиги а политической и культурной жизни украинцев, машстабы и последствия которых трудно оценить. Два главных социальных компонента, составлявших основу украинского национального самосознания,— интеллигенция и крестьянство — в результате сталинского террора понесли невосполнимые потери. Как следствие, потеряла неисчислимое множество сторонников идея самореализации украинской нации, так широко внедрявшаяся в жизнь в 1920-е годы. Эта утрата особенно видна на примере двух поколений украинской интеллигенции — дореволюционной и той, что вышла на авансцену в 1920-е годы. Именно они играли ведущую роль в формировании нации, и именно они были уничтожены Сталиным. Относительная слабость политической воли и культурный застой, проявленные и пережитые украинцами в последующие годы, объясняются преждевсего опустошающими последствиями демографических потерь 1930-х годов.

    Итак, Сталин повернул вспять начавшееся было многообещающее развитие Украины. В 1920-е годы процессы модернизации и украинизации в значительной степени подпитывали друг друга. Когда же в 1930-е Сталин уничтожил украинскую элиту и вернулся к русификации, модернизация вновь стала связываться с русской культурой. Соответственно украинскую культуру путем нехитрых манипуляций вновь принялись отождествлять с консервативным, отсталым селом.
    все ! Теперь понял почему два грузина на улице украинского города разговаривают на русском.....вы очень убедительно и кратко ответили на вопрос.


    зы.кто-нибудь в двух словах подскаажет о чем писал пан Червень,влом штудировать лихорадочные простыни....

  16. Вверх #18376
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14896
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    все ! Теперь понял почему два грузина на улице украинского города разговаривают на русском.....вы очень убедительно и кратко ответили на вопрос.


    зы.кто-нибудь в двух словах подскаажет о чем писал пан Червень,влом штудировать лихорадочные простыни....

    Ну, гнобили же..
    Проклятые москали!
    /* мерзко хихикает */

  17. Вверх #18377
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    все ! Теперь понял почему два грузина на улице украинского города разговаривают на русском........
    два грузина на улице украинского города разговаривают на грузинском, пора бы тебе уже и на улицу выйти. с людьми пообщаться, а не черпать знания с говнонета

  18. Вверх #18378
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    два грузина на улице украинского города разговаривают на грузинском, пора бы тебе уже и на улицу выйти. с людьми пообщаться, а не черпать знания с говнонета
    ээээ.ты что возразить то хотел ? ...что в Одессе нет грузинов ? или все таки настаиваешь на том что кроме своего родного языка они общаются и на мове ?

  19. Вверх #18379
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ээээ.ты что возразить то хотел ? ...что в Одессе нет грузинов ? или все таки настаиваешь на том что кроме своего родного языка они общаются и на мове ?
    на мове? а зачем? два грузина знающие грузинский общаются на грузинском, как и все нормальные люди - на своем родном языке

  20. Вверх #18380
    Не покидает форум Аватар для Vertep
    Пол
    Женский
    Адрес
    Україна, Одесса - Мама!!)))
    Сообщений
    20,862
    Репутация
    20981
    Цитата Сообщение от Zentner120 Посмотреть сообщение
    То что закон действует и по сей день с изменениями это я знаю без тебя! А вот мне всё таки хочется узнать когда был принят народами УССР украинский язык на референдуме. По поводу конституции я уже выразился она не принималась народом через референдум, а кучкой депутатеров. По сему так же не законна как и украинский язык.
    .
    Послушайте на всеобщем референдуме могут решаться вопросы об изменении территории Украины и наиболее важные вопросы государственной жизни, а что касается языкового вопроса, то он не может выноситься на референдум, поскольку находится в компетенции государственной власти!
    Но
    Если ссылаться на статью про референдум, то при наличии 3 млн желающих, его таки можно провести:

    Стаття 3. Предмет всеукраїнського референдуму
    Предметом всеукраїнського референдуму може бути:
    затвердження Конституції України, її окремих положень та внесення до Конституції України змін і доповнень;
    прийняття, зміна або скасування законів України або їх окремих положень;
    прийняття рішень, які визначають основний зміст Конституції України, законів України та інших правових актів.

    Из всего написанного выходит, что никакого референдума и быть не должно было, при Вашем заявлении - что выбор языка должен определяться народом)
    П.с. во всем разделе про референдум есть некоторые закавыки
    Последний раз редактировалось Vertep; 18.09.2011 в 11:07.


Закрытая тема
Страница 919 из 3445 ПерваяПервая ... 419 819 869 909 917 918 919 920 921 929 969 1019 1419 1919 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения