Тема: 
странно, за многие годы он никуда не потерялся, в СССР, как говорят, украинский страшно гнобили, а в современной Украине вдруг потеряется
| ||
странно, за многие годы он никуда не потерялся, в СССР, как говорят, украинский страшно гнобили, а в современной Украине вдруг потеряется
знаешь, я думаю иначе: он НЕ потерялся в качестве некой в общем-то бессмысленной догрузки в школах - так - для лирики - выучить парочку стихов Шевченко... но языка-то по сути у людей не было))
да и сами русскоязычные интеллигентные люди из советских школ, пытающие блеснуть своим книжным украинским, чаще всего получали в ответ: "не утомляйся, говори по-русски, всё равно ТАК по-украински никто не разговаривает" (пример из жизни)...
так что по факту - украинский не был ни равноправным, ни реально знаемым людьми на большой части территории УССР
Всё начинается с любви.
странно. я в детстве много времени проводил в деревне у бабушки. там все говорят на украинском, не на чистом, но даже не сравнит с тем суржиком, что слышен в одесской области. в детских садах - украинский, в школах - украинский (не как предмет, а обучение на украинском). в книжном магазине 70% литературы - на украинском, местная газета - на украинском, радиоточка местной радиостанции - на украинском. это я про 80-е годы говорю.Сообщение от Truly
что говорить, если я, уехав в деревню когда еще не разгвоаривал, через месяц вернулся и залопотал... на украинском!!
а оказывается, у людей языка не было...
в Одессе, кстати, один из трех каналов был украинским.да и сами русскоязычные интеллигентные люди из советских школ, пытающие блеснуть своим книжным украинским, чаще всего получали в ответ: "не утомляйся, говори по-русски, всё равно ТАК по-украински никто не разговаривает" (пример из жизни)...не замечал такого. интересно было бы попробовать жить, скажем, в Виннице, не зная украинского.так что по факту - украинский не был ни равноправным, ни реально знаемым людьми на большой части территории УССР
Вы это по своему собственному опыту общения в советские времена пишете? Или кто-то расказал?знаешь, я думаю иначе: он НЕ потерялся в качестве некой в общем-то бессмысленной догрузки в школах - так - для лирики - выучить парочку стихов Шевченко... но языка-то по сути у людей не было))
да и сами русскоязычные интеллигентные люди из советских школ, пытающие блеснуть своим книжным украинским, чаще всего получали в ответ: "не утомляйся, говори по-русски, всё равно ТАК по-украински никто не разговаривает" (пример из жизни)...
так что по факту - украинский не был ни равноправным, ни реально знаемым людьми на большой части территории УССР
И это пройдет.
по своему собственному опыту
по опыту общения моей сестры и её друзей - на 12 лет старше
по опыту общения моей мамы и её друзей - весьма почтенный возраст, даже старше полковника
по ОПЫТУ.
именно что
а как Вам сведения о Финляндии, о которой Вы мне первая рассказали, на предыдущей странице и отмирании шведского - реальный факт - можно найти подтвержение в сети
Всё начинается с любви.
И на этом основании Вы делаете глобальные выводы?по своему собственному опыту
по опыту общения моей сестры и её друзей - на 12 лет старше
по опыту общения моей мамы и её друзей - весьма почтенный возраст, даже старше полковника
по ОПЫТУ.
именно что
А с финским в Финляндии ничего не сделалось? Не убил его шведский в качестве второго государственного? Вот странно как, не находите? А то ведь украинский в условиях официального двуязычия всенепременно должен умереть...а как Вам сведения о Финляндии, о которой Вы мне первая рассказали, на предыдущей странице и отмирании шведского - реальный факт - можно найти подтвержение в сети
И это пройдет.
так что, в Финляндии, говоришь, шведскому в результате не удалось задавить местный финнский? ай-йай!!
блин, опередила
вот и пусть вымрет тот, которому суждено умереть...у нам русский не вымрет, как бы вы не старались...по своему собственному опыту
по опыту общения моей сестры и её друзей - на 12 лет старше
по опыту общения моей мамы и её друзей - весьма почтенный возраст, даже старше полковника
по ОПЫТУ.
именно что
а как Вам сведения о Финляндии, о которой Вы мне первая рассказали, на предыдущей странице и отмирании шведского - реальный факт - можно найти подтвержение в сети
Как бы репрессивно не возрождали в Израиле иврит, тем не менее, там 2 государственных языка. Иврит и арабский.
/* мерзко хихикает */
да, мой опыт - это моя жизнь, и мои выводы. А Вы делаете выводы только из статей о событиях 1922 года в ФинляндииИ на этом основании Вы делаете глобальные выводы?
ну и что в этом вопросе интересного?))А с финским в Финляндии ничего не сделалось? Не убил его шведский в качестве второго государственного? Вот странно как, не находите? А то ведь украинский в условиях официального двуязычия всенепременно должен умереть...
потому и не сделалось, что его изначально было 94 % относительно населения
Всё начинается с любви.
а Вас устроит жить в стране типа Израиля по междуусобным конфликтам?
меня - нет.
мне гораздо лучше выучить украинский в совершенстве, чем заплатить за языковую проблему даже одним убитым или посаженным в тюрьму.
Всё начинается с любви.
т.е. твой пример ничего не доказывает, и не опровергает.ну и что в этом вопросе интересного?))
потому и не сделалось, что его изначально было 94 % относительно населения
разве что доказывает то, что финны пошли на то, чтобы сделать шведский государственным, несмотря на то, что им пользовалось всего 6% населения.
сколько процентов населения Украины говорят на русском?
эм... полагаешь, они там уже больше 50 лет из-за двуязычия рвут друг дружку?а шо, началось?!мне гораздо лучше выучить украинский в совершенстве, чем заплатить за языковую проблему даже одним убитым или посаженным в тюрьму.
А на каком основании Вы делаете выводы о том, как я делаю свои выводы?да, мой опыт - это моя жизнь, и мои выводы. А Вы делаете выводы только из статей о событиях 1922 года в Финляндии
То есть, Вы не спорите с тем, что с финским языком в условиях официального двуязычия ничего не сделалось? А по поводу процентов, ставших для Вас открытием... Что ж, Вы еще раз подтвердили правильность выводов, которые лично я делаю из опыта Финляндии. В демократической стране при обеспечении прав своих граждан достаточно и наличия нескольких процентов тех, чьи права должны быть защищены. Впрочем, об этом подробнее писала столько раз, что уже не очень хочется повторяться.ну и что в этом вопросе интересного?))
потому и не сделалось, что его изначально было 94 % относительно населения
И это пройдет.
меня пример заинтересовал в том плане, что при равноправии язык вымирает (тем не менее).т.е. твой пример ничего не доказывает, и не опровергает.
разве что доказывает то, что финны пошли на то, чтобы сделать шведский государственным, несмотря на то, что им пользовалось всего 6% населения.
сколько процентов населения Украины говорят на русском?
то есть всё очень чутко зависит о числа людей, говорящих на том или ином языке.
а кто это знает? никто.
выход мог быть быть путём референдума.
но кто на него согласен из русскоязычных - почти никто.
ч.т.д. - тупик.
п.с. и пока большинство не испугается от серьёзных жертв - никаких согласий не будет.
эта цивилизлованная позиция??
на мой взгляд - нет.
Всё начинается с любви.
Ленс, это старый спор. И я привела слова - ВАШИ - о репрессиях.А на каком основании Вы делаете выводы о том, как я делаю свои выводы?
Если Вы не удосужились тогда их прочесть со ссылкой на ВАШ пост,
то это Ваши проблемы
Но не надо... с больной головы на здоровую (с) - цитата, ничего личного)))
Или следите за спорами, которые начинаете, или не начинайте.
Всё начинается с любви.
6% изначально!!фигасе ты придумала... я обеими руками "за", этот вопрос поднимался в ветке не раз, никаких протестов против референдума от русскоязычных я не встречал. как раз наоборот.то есть всё очень чутко зависит о числа людей, говорящих на том или ином языке.
а кто это знает? никто.
выход мог быть быть путём референдума.
но кто на него согласен из русскоязычных - почти никто.референдум!ч.т.д. - тупик.да что ж тебе все мальчики кровавые в глазах мерещатся?!п.с. и пока большинство не испугается от серьёзных жертв - никаких согласий не будет.
эта цивилизлованная позиция??
на мой взгляд - нет.
Новая идея!!! оказывается русскоязычные против референдума????
откуда вести????из тернополя????
мне кровавые мальчики не мерещатся... покафигасе ты придумала... я обеими руками "за", этот вопрос поднимался в ветке не раз, никаких протестов против референдума от русскоязычных я не встречал. как раз наоборот.референдум!
да что ж тебе все мальчики кровавые в глазах мерещатся?!
но национальных конфликтов вплоть до сепаратизма - не так уж мало в современной истории хотя бы нашего материка))
Ты - ЗА референдум. Замечательно, буду знать. Значит, входишь в число тех, о которых получила представление здесь. Их тут НЕмного (имхо). В моём посте есть слово "ПОЧТИ все против"
Всё начинается с любви.
Ваши права
Социальные закладки