Подождем еще чуть - чуть, глядишь и прояснится...
| ||
Тема: Газ: быть или не быть?
Подождем еще чуть - чуть, глядишь и прояснится...
100% это называется пока солнце взойдёт роса очи выестСообщение от Rabin
Moscovia delenda est!
Ахренеть! Это я в захолустье европейском могу себе выбрать оператора с ценой на газ в колонке. Не нравицЦа Энико с его 2.17 Эуро за 10 кубов, беру у Замбориа Гас по 2.10 и без лимита... и предоплаты... А тут те на, ГАЗПРОМ, единственный и неповторимый добытчик и монополист щимит тупорылого Чивокуня за его - тупость, а платить за СОВЕТСКИЙ (СССР) газ будут население Украины? Не порядок. Срочно на бирже покупаем пару газовозов со сжиженым газом и в порт Одессы под включение в "сеть" газовую. И идёт газпром в Южный поток полным ходом... или куда дальше.
Можно вообще то обойтись и без газа, Заодно ахметке зажать можно. Своего газа на бытовуху и свет хватит. А газавозы пусть ахметко сам себе покупает если хочет дальше работать!
Стоит поздравить Эксон и Румынию. На отсуженном Румынией у Украины черноморском шельфе обнаружены рекордные залежи газа:Вот так.Осуществляющие разведывательные работы на румынском шельфе Черного моря американская компания ExxonMobil (ExxonMobil Exploration and Production România) и австрийская OMV (OMV Petrom SA) объявили об обнаружении потенциально значительных запасов газа, которые приблизительно оцениваются в 42-84 миллиарда кубометров, что равно 3-6 годовым объемам потребления газа в Румынии. Об этом сообщает румынское агентство Mediafax.
В OMV Petrom SA отметили, что данная находка может стать рекордным газовым открытием за всю историю работы группы OMV. Залежи обнаружены на глубине около 3000 м в ходе бурения глубоководной скважины Domino-1, находящейся на блоке Neptun в 170 километрах от румынского побережья, на части черноморского шельфа, который Румыния отсудила у Украины в Гаагском суде.
У Украины газоносный черноморский шельф отсудила Румыния в голландском суде.
Но плюшки достались почему-то американской компании.
Эксону газ нужнее, чем нам.
в Украине на сегодняшний день почти триллион кубов газа.... уже разведанного...40 миллиардов кубов играют существенную роль? - годовое потребление Украины
начинай бурить украинскую экономическую зону в Черном море, и не такие сюрпризы будут.. говорят там газа на полторы тысячи лет
ТрубоЧИСТЫ?
Игорь Маскалевич «Зеркало недели. Украина» №7, вчера, 20:3
К «сырной войне» между Москвой и Киевом хотят добавить новую — трубопроводную. Пока на словах. В феврале российская «Транснефть» порадовала Киев заявлением о новых планах по сокращению транзита нефти (о газе говорят давно и упорно) через Украину.
Вице-президент «Транснефти» Михаил Барков сообщил о контактах с чешскими и немецкими фирмами для поисков источников финансирования трубопровода, который должен соединить на территории Германии и Чехии северную и южную ветки нефтепровода «Дружба». «Проект по постройке перемычки между северной и южной ветками „Дружбы“ обсуждается чешской и немецкой сторонами. Мы участвуем в этих переговорах», — заявил он.
Предлагается построить новый участок трубопровода длиной около 300 км и стоимостью в 2,5—3 млрд. евро. Сейчас нефтепровод «Дружба» разделяется в Беларуси на две ветки. Одна, северная, идет в направлении Польши и далее в Германию, а южная — через Украину — поставляет российскую нефть в Словакию, Чехию и Венгрию.
Собственно говоря, смутная информация о подобном развитии событий появлялась еще летом 2011 года. Тогда россияне предложили чешской трубопроводной компании «МЕРО ЧР» рассмотреть несколько вариантов. Официально это звучало довольно сдержанно: «Обсуждение вопросов транспортировки нефти по нефтепроводу „Дружба“, в т.ч. в области обеспечения стабильности поставок российской нефти в направлении Чешской Республики».
Однако чехи вежливо спустили вопрос на тормозах. Что и было зафиксировано вежливой фразой «компании обменялись мнениями о возможных путях развития систем магистральных нефтепроводов Европы и аспектах двустороннего сотрудничества в сфере транспортировки нефти».
Насколько известно, с тех пор никаких особых подвижек в позиции Праги не произошло. Да и анонс нынешнего «немецко-чешского» проекта сразу оброс целым рядом оговорок. По словам вице-президента «Транснефти» Михаила Баркова, компания рассматривает для себя возможность участия лишь в качестве подрядной строительной организации. И дипломатично отмечает, что «вопросы строительства нефтепроводов за пределами РФ не входят в компетенцию компании».
Кстати говоря, строительства этой трубы нет и в планах «Транснефти» на период до 2020 года. К тому же строить предполагают именно за счет западных компаний, которым потом и будет принадлежать данный трубопровод. Насколько страны ЕС заинтересованы в усилении монополизации уровня поставок в Евросоюз, вопрос не самый простой для Москвы. До сих пор европейцы этому откровенно противодействовали.
В итоге в последние годы основные усилия Россия направляла на развитие второй очереди Балтийской трубопроводной системы (БТС) и тихое, но уверенное выкручивание рук попавшим в жесткий финансовый кризис белорусам в вопросах приватизации местного участка трубы… Причем небезуспешно. В Минске сейчас готовят список предприятий для приватизации, и в нем ожидается появление «Дружбы». Первый вице-премьер Беларуси Владимир Семашко считает, что с вводом в действие обходящих территорию Беларуси транзитных нефтепроводов трубу надо продавать: «Эта труба уже не новая, а нам надо учитывать, что есть БТС, БТС-2. Нам нужно думать, как эффективно использовать существующие мощности». По словам Семашко, с 2008 года «стоит наша труба, идущая на Новополоцк. Там мощности где-то 37 млн. тонн в год, а сегодня идет только нефть на Новополоцкий НПЗ („Нафтан“). Это тоже не дело».
Впрочем, вопрос еще не вполне решен. «Всякие идут переговоры. Безусловно, есть разные мысли, могут быть разные покупатели, и не только российские. Пока серьезной проработки нет. Но я думаю, что это — вопрос времени», — отметил первый вице-премьер Беларуси.
Основными претендентами все же являются россияне. Тем более, похоже, и сам «Нафтан» вскоре перейдет под российский контроль. По данным белорусских экспертов, контрольный пакет компании будет заложен под кредит одного из российских госбанков.
Но «Транснефть» больше интересует в Беларуси южная ветка, а точнее — республиканское унитарное предприятие «Гомельтранснефть „Дружба“. Гомельская система трубопроводов прокачивает около 70 млн. тонн нефти в год. Сейчас она еще находится в перечне стратегических объектов, не подлежащих приватизации. Но, как помнится, в этом же списке находился и уже проданный „Белтрансгаз“.
Пока Москва подминает под себя имущество соседей, украинский участок трубы в последние годы уверенно осушают. По данным Кабмина, с 2007-го по 2011 год украинский транзит упал более чем вдвое — с 39,8 млн. до 17,8 млн. тонн (см. табл.).
В какой-то мере на ситуацию повлиял и корпоративный конфликт вокруг Кременчугского НПЗ («Укртатнафта») между группой Приват и «Татнефтью», который привел как к прекращению поставок нефти на завод, так и к исчезновению в прошлом году российского нефтетранзита по Приднепровской системе магистральных трубопроводов. Кстати, на одном из концов приднепровской трубы уж почти полтора года стоит (по непрерывно меняющимся поводам) принадлежащий российскому «Лукойлу» Одесский НПЗ. Его уже больше года обещают запустить в «ближайшее время». Теперь это «ближайшее время» — конец текущего квартала. Между тем простой Одесского НПЗ — это примерно 2—3 млн. тонн недопоставленной по трубе нефти в год...
Хотя роль конфликта в этом процессе не стоит абсолютизировать. Курс на максимальный обход украинской территории трубами (как нефтяными, так и газовыми) Россия четко взяла сразу после прихода к власти Владимира Путина.
Уже в 2000—2001 годы был аврально построен обходящий восток Украины 250-километровый нефтепровод Суходольная—Родионовка. Ранее эта нефть шла на Новороссийск через Луганскую область. Введение в эксплуатацию этого трубопровода привело к сокращению транзита нефти через Украину на 26 млн. тонн в год.
Обходящих газопроводов построили еще больше. Это и труба через Беларусь, и «Северный поток», проложенный по дну Балтийского моря на несколько лет позже и вдвое дороже, чем рассчитывали, и трубопровод через Черное море в Турцию («Голубой поток»).
В 2007 году для снабжения юга России был без особого шума запущен и обходящий все ту же Луганщину газопровод Сохрановка—Октябрьская. «Нафтогаз Украины» тогда заявлял о потере почти 10 млрд. кубометров транзита газа в год. Впрочем, этот трубопровод, по расчетам экономистов, убыточен и для самой России — затраты на его эксплуатацию превышают сэкономленные платежи Украине... Заодно ввели в эксплуатацию и небольшой газопровод Суджа—Глушково, обеспечивший прямое снабжение (минуя Украину) двух приграничных районов Курской области.
Однако за пределами СНГ, за исключением «Северного» и «Голубого» потоков, обходные проекты зависли. Широко рекламировавшийся проект строительства газопровода через Польшу—Брест—Велке Капушаны (Словакия) тихо «испарился».
Провалился и проект строительства 280-километрового нефтепровода от болгарского Бургаса в Александропулос (Греция) для транспортировки нефти в обход черноморских проливов: в декабре прошлого года София заявила о выходе из него. В ответ «Транснефть» пообещала обойти и саму Болгарию.
Интересно, что среди реальных проектов, упоминавшихся россиянами, — не только турецкие Самсун—Джейхан или Трансфракийский проект, но и румынский Констанца—Триест и, что особенно трогательно, многострадальный нефтепровод Одесса—Броды—Плоцк. Приятно все-таки, что «Транснефть» в него все еще верит…
А пока Украине ненавязчиво намекают, как нехорошо искать другие источники ресурсов. К примеру, качать ту же азербайджанскую нефть. Да и, в общем, любую другую, кроме российской.
Хотя в целом заявления больше похожи не на реальный план, а на испытание нервов. Однако полагаться только на это не стоит. Украинским дипломатам и экспертам стоит проработать вопрос. И так вопросы экономической безопасности страны слишком часто пускают на самотек. Тем более что российской нефти на всех не хватит. Уже сейчас мощностей по ее транспортировке (имеющихся и ожидаемых в ближайшие три-четыре года) больше, чем РФ может добыть и экспортировать…
Нужны другие источники. И нужна внятная (а не насквозь коррупционная) энергетическая политика. И тут грех не поучиться у наших восточных партнеров. В чем им не откажешь, так это в настойчивости при достижении цели. Придется наверстывать… Хотя, вне всякого сомнения, найдутся и желающие просто сдаться.
Сослуживец с Донбасса как то возмущался что котельные в шахтёрских посёлках переводят на газ! А платить кому за него?
Ключевые фразы ''...Пока Москва подминает под себя имущество соседей...","в последние годы основные усилия Россия направляла на... тихое, но уверенное выкручивание рук попавшим в жесткий финансовый кризис белорусам в вопросах приватизации местного участка трубы… Причем небезуспешно".
Ну и то,что новоросисей не касается''...Нужны другие источники. И нужна внятная (а не насквозь коррупционная) энергетическая политика. И тут грех не поучиться у наших восточных партнеров. В чем им не откажешь, так это в настойчивости при достижении цели. Придется наверстывать…"
Moscovia delenda est!
Как использовать ГТС, когда не будет российского газа?
Не, ну не дурачки, а?Украина, в случае отказа России использовать украинскую газотранспортную систему, сможет использовать ГТС для транзита среднеазиатского и азербайджанского газа в страны Европы.
Об этом в комментарии УНИАН заявил пресс-секретарь премьер-министра Украины Виталий ЛУКЬЯНЕНКО.
«В случае отказа России использовать украинскую ГТС для прокачки своего газа, наша труба фактически освободится для транспортировки в Европу среднеазиатского и азербайджанского газа. Над этими проектами можно работать. Также по ней мы сможем со временем экспортировать газ, добытый в Украине», - заявил В.ЛУКЬЯНЕНКО.
«До сих пор в России рассказывали, что мы не можем пропустить среднеазиатский газ, поскольку труба полностью загружена их газом. Если вы переводите газ на другие потоки, тогда давайте нам возможность качать среднеазиатский», - сказал В.ЛУКЬЯНЕНКО.
При этом он отметил, что позиция премьер-министра Украины по поводу того, что Украине нужна новая справедливая цена на газ, а не скидка, остается неизменной.
«Позиция премьер-министра Николай АЗАРОВА - нам скидка не нужна, нам нужна честная цена», - отметил В.ЛУКЬЯНЕНКО.
Как сообщал УНИАН, официальный представитель ОАО «Газпром» Сергей КУПРИЯНОВ 22 февраля заявил, что после реализации запланированных «Газпромом» газотранспортных проектов «Южный поток» и «Северный поток» транзитное значение Украины для экспорта российского газа будет равно нулю.
Ранее ряд СМИ со ссылкой на источники в «Газпроме» сообщали, что Украине предложена скидка на цену газа в размере 10% при условии увеличения объемов закупки газа.
Лисичанский НПЗ остановит работу в марте
Весь покрытый зеленью,Российско-британская компания ТНК-BP с марта остановит работу Лисичанского нефтеперерабатывающего завода на Украине. Об этом сообщает "РБК-Украина" со ссылкой на сообщение компании. Поставка сырья на завод будет прекращена, и на предприятии начнутся ремонтные работы.
Исполнение обязательств по уже заключенным контрактам будет продолжено. По данным агентства, причиной остановки НПЗ стала убыточность производства. В сообщении отмечается, что ТНК-BP уже более года говорит о критической ситуации в нефтеперерабатывающей отрасли Украины и призывает государство ввести меры по поддержке местной переработки.
Как отмечает "Интерфакс", в первом квартале 2012 года из шести находящихся на Украине заводов ТНК-BP постоянно работали только два. При этом их загрузка оставалась минимальной. Убыток компании от работы на Украине в 2010 году составил 68 миллионов долларов. По итогам 2011 года деятельность ТНК-BP в стране также не принесла прибыли.
В 2010 году Лисичанский завод уменьшил переработку нефтяного сырья на три процента. В начале 2011 года в ТНК-BP заявляли, что компании удастся удержать рентабельность предприятия за счет использования толлинговых схем (продукция, поступающая из России, перерабатывается на заводе, после чего возвращается обратно в Россию для продажи). В 2011 году НПЗ переработал 4,946 миллиона тонн нефти при мощности в восемь миллионов тонн.
По данным газеты "Коммерсантъ", толлинговая схема стала нерентабельной после заморозки цен на бензин в России при почти одновременном повышении акцизов на топливо. Поставки нефтепродуктов на украинский рынок остаются невыгодными из-за дешевой продукции из Белоруссии, так как Россия обеспечивает эту страну нефтью на льготных условиях.
В 2010 году "Лукойл" останавливал производство на НПЗ в Одессе. Причиной остановки стала нерентабельность предприятия.
Источник: lenta.ru
Абсолютно весь
Остров невезения
В океане есть.
Да, именно так, кретины.Как использовать ГТС, когда не будет российского газа?
Не, ну не дурачки, а?
Они должны обязательно дойти до конца.
Южный поток будет построен, а они останутся сосать конец своей пустой трубы - хрен им Россия будет через неё что-то транзитировать - особенно после того как она потратится на ЮП.
PS Не фиг было шантажом заниматься. Вам просто повезло оказаться на пути транзита - ну так радуйтесь и пользуйтесь, но не борзейте же.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 25.02.2012 в 16:47.
Исходя из формирования цены на газ (основа - цена на нефть, а она сейчас уже превышает 125 долларов) , цена европейская вскоре превысит 500 долларов (в феврале спотовая цена достигла в Еропе 439 долларов). Тенденция к повышению "налицо".
ТНК и Лукойл - это российские компании.. шо россияне сами себя разоряют в Украине?Лисичанский НПЗ остановит работу в марте
Весь покрытый зеленью,
Абсолютно весь
Остров невезения
В океане есть.
жестокий российский бизнес.. друг друга пожирают.
Как и везде! Выживает сильнейший!
Кременчугский НПЗ? ))))
кстати, белорусы легко зашли на украинский топливный рынок.. не они ли выдворили россиян ?
Ага! Они самые! ))))))))))Кременчугский НПЗ? ))))
кстати, белорусы легко зашли на украинский топливный рынок.. не они ли выдворили россиян ?
ну и хорошо.. а то в последнее время шо российский, шо украинский бензин - полнейший шмурдяк.. лью прибалтийский - пока не подводил. может белорусы тоже предложат неплохой бензин
На острове невезения не выживает никто!))) Одни закрываются, другие с каждым годом все больше снижают объемы. Украинская нефтеперарботка практически умерла. Проще ввозить нефтепродукты из Прибалтики, России и Беларуси, чем перерабатывать нефть себе в убыток в нашем Гондурасе.В2011 г. на Кременчугском НПЗ было переработано 3119 тыс т нефти, что меньше показателя предыдущего года на 13.6%.
А новоросися всё не уймётся
Moscovia delenda est!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки