| ||
Гопника
Сотрудника милиции ( ППСника или Беркут )
Подозреваю, что вот так всё и было..)))->>Вот сегодня посмотрел в гостях такую вот новость, нашел ее на сайте вот http://tsn.ua/bin/video.php?media_id...ubtype=tsnnews
Вот как с этими мразями мусорскими бороться? Вообще какая была цель такого избиения? И это одно из сотен дел и сотен эпизодов, которые доходят до новостей, до резонанса. а сколько людей запугано и сколько не дошло
Сообщение от VAVAN
Т.е. "приводят человека, у которого до этого не было приводов и он до этого нигде не светился" и стоит только заговорить с ним нормальным языком, как он начинает крыть всех вокруг матом и только пара ударов по печени способна остановить это безобразие? Где логика?
Даже комментировать сложно. Мало того, что избиение оправдывают занятостью, так ещё и результат у него жуткий. От страха оговорил себя - сел, не оговорил - не сел. А ведь если человек в такой ситуации первый раз, то он не знает что происходит, сколько это будет происходить, как это прекратить и что вообще делать. Т.е. именно у людей, которые ранее дела с милицией не имели, есть все шансы взять на себя от страха и боли чужую вину и потом либо сидеть, либо носить деньги.
Zenedar
да VAVAN явно неадекватен. очередной теоретик. могу сказать что "бычить" и бить будут как раз человека не привлекавшегося, т.к. человека прошедшего через подобное однажды уже этим не задурить и менты это прекрасно понимают. когда попадаешь с имеющийся в прошлом судимостью там как раз на "вы" и происходит разговор, на то есть очень много весомых причин у сотрудников в отличии от тех случаев когда человека можно взять "тепленьким". VAVAN из какого "личного опыта"? был судим или мент?
FatalBazuka
Угомони коней. Всё что ты написал - скорее не правда и ложь, чем правда. Лично знаю как попадали к ментам пацаны с плохим прошлым, там им пощады не было от ментов.
Vobber
угомони себя. я тебя забыл спросить как мне выражаться. лично сам, не ссылаясь на каких-то "пацанов" попадал. а за "не было пощады от ментов" летят погоны и сами менты. от каких ментов не было пощады фамилии и в каком отделении служат озвучь.
Какие пагоны, какие менты? Кто летит? Опустись на землю. Пагон пагона не содит в нашей стране. Максимум, чего может добиться простолюдин попавши под мусоряцкие тиски, так это выговор , ну может и служебное расследование какое-то на мента. Чтобы полетели пагоны нужно как минимум, чтобы менты тебя убили и чтобы в СМИ поднялась волна. Сам лично беседовал на эту тему с хорошим знакомым с прокуратуры, он рассказывает всё ровно то, что рассказывает тут мыслитель. Почитай и задумайся. Он немного в другой епархии, он мне вообще такие вещи порассказывал про:Vobber
угомони себя. я тебя забыл спросить как мне выражаться. лично сам, не ссылаясь на каких-то "пацанов" попадал. а за "не было пощады от ментов" летят погоны и сами менты. от каких ментов не было пощады фамилии и в каком отделении служат озвучь.
skype
msn
vkontakte.ru
icq
Многие даже и не догадаываются, что из себя представляют эти ресурсы и чем являются на самом деле. Я даже тут не буду ничего говорить. Там такие моменты, что для отъявленного фантазера многое будет откровением.
А вообще такие соображения превиалирует у не битых пацанов с района. После первого посещения ровд все понты и основанные на них иллюзии напрочь пропадают.
Vobber
а чего же ты боишься назвать фамилии сотрудников милиции от которых задержанным имеющим в прошлом судимости в отделении "нет пощады" если, по твоим словам, на них не действуют ни конституция Украины ни уголовный кодекс? прошу фамилии в студию, озвучь уж будь добр, раз ты имеешь правдивые сведения о превышении этими сотрудниками их должностных полномочий.
зы
лично знал мужика, работающего охранником, бывшего мента, которого уволили из милиции и дали условный срок за то что их наряд ппс пьяных оббирал в подворотнях на пос. котовского и таких людей тысячи. а ты говоришь "Опустись на землю". поверь если ты знаешь куда и как обратится в случаях превышения сотрудниками их полномочий и вежливо, без грубостей, заявишь об этом в отделении, то тебя никто и пальцем не тронет, если вести себя корректно естественно будешь, на всех есть управа, но только как тут кто-то писал когда ты не "тварь дрожащая, а право имеющий". а насчет "битых пацанов с района", на то они и битые что "пацаны с района", будь умнее, всегда есть возможность не доводить до такого чтобы при общении в отделении с сотрудниками они "не знали пощады".
Последний раз редактировалось FatalBazuka; 26.12.2009 в 19:52.
Да даже если бы знал фамилии и что? Чтобы бы было, если на форуме, который читает 0.1% населения были их фамилии? Посмотри пару раз ТСН и рубрику "жесть мундира", там люди называют райотделы, показывают лица сотрудников на всю Украину и что? Кого-то наказывают за беспредел? Правоохранительная система - БРОНЯ для просто человека, необремененного связями. Не удается наказать зачастую даже тогда, когда беспределы получают всеукраинскую огласку. Вот найди пожалуйста пост мыслителя о человеке с кинжалом и далее по тексту проследи за тем, как был репортаж по тв и как наказали всех ментов - смешно станет...все как работают, так и работают.Vobber
а чего же ты боишься назвать фамилии сотрудников милиции от которых задержанным имеющим в прошлом судимости в отделении "нет пощады" если, по твоим словам, на них не действуют ни конституция Украины ни уголовный кодекс? прошу фамилии в студию, озвучь уж будь добр, раз ты имеешь правдивые сведения о превышении этими сотрудниками их должностных полномочий.
Меня, как водителю, также часто приходится сталкиваться с гайцами и их беспределом, там где тебя на ровном месте хотят обуть на протокол. Я сразу говорю, у меня время много, я подниму такую вонь, что мало не покажется никому. И это действует безотказно, т.к. бороться с ними заявами к сожалению малорезультативно.
Хм, у кого-то там что-то отжали, кому-то там яйца оторвали, у кого-то что-то угнали - кого волнуют подобные мелочи, когда настоящие проблемы надо решать. Вот что важно и нужно решать...
Vobber
я говорю только то что видел сам. у меня было два залета, один по пьяной дурости (122) и позднее второй, более серьезный (191), так вот как раз во втором случае все сотрудники (включая и прокурора с судьей) вели себя вежливо и никакого беспредела с их стороны не было, а все потому что только в первый раз впадаешь в панику от страха неизвестности, потом уже знаешь, что могут реально сделать, а что останется только словами в кабинете. главное не грубить и требовать выполнения норм законодательства по отношению к себе, ну и знать естественно свои права. а погоны летят и под суд их тоже отправляют, можешь не верить в это, но так и есть, я сам видел несколько таких случаев.
Последний раз редактировалось FatalBazuka; 26.12.2009 в 20:08.
Ну конечно, погоны летят, но только у тех кто либо мало заплатил и не имеет покровителей, либо у тех, кого свои же и подставили.
Но, как правило, руководство за своих сотрудников заступается, даже если они и попали.
у тебя только два случая общения с милицией, а у меня более сотни в интересах клиентов. да, не всех бьют и пытают, но это не связано с тем, сидел или не сидел раньше, а от того, может человек за себя постоять психологически, или нет. фамилии называть бесполезно, кого надо покроют, кого не надо - сдадут.
вот пример из практики: человека задержали, скажем так, при не однозначных обстоятельствах. но задержали по копеечной статье - 129 (угроза убийством, максимальное наказание - 6 месяцев ареста). у него была судимость. опера нашли 6 нераскрытых однотипных грабежей и пытали его как физически, так и психологически - жене и 10 летней дочери говорили, что его убьют в тюрьме, подаводили к клетке, где его держали, и говорили - прощайся с дочкой, ее отвезут в детдом, потому что твоя жена сообщник и дает показания. при этом надевали противогаз, перекрывали воздух, избивали дубинками. все зафиксировано в медицинских документах. написали жалобу прокурору. отказ в возбуждении дела. обжаловали в суде - тоже отказ.
а ты говоришь - разберутся и накажут....
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
мыслитель
Чем же кончилась история?
первый суд направил дело на дополнительное следствие. прокуратура обиделась и по эпизоду со ст. 129й переквалифицировали на покушение на 115ю - умышленное убийство. грабежи переделали в разбой, дополнили изнасилованием и хулиганством. снова направили в суд. судья дал 14 лет. апелляция первый эпизод отменила, уменьшили срок до 10 лет. Верховный Суд оставил приговор апелляции в силе. щас дело в Европейском суде.
что б понять законность приговора, прочтите кассацию, которая отклонена. это образец правосудия без денег
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
мыслитель
Это всё случилось после того, как на человека написали, что он угрожал физич. расправой? А потом подписал все эти глухари?
Вы всерьез или придуриваетесь?
Там полиция на страже ЗАКОНА(!!!).
ashamed to lie, ashamed to be silent, ashamed of doing nothing
его задержали по эпизоду, где он якобы душил девушку, которая била ключами в голову. там 100% был не он, потому что даже очень предвзятый суд понял абсурдность обвинения, и отменили приговор в этой части. девушка его перепутала. после задержания его пытали, что б взял на себя еще 5 эпизодов глухарей грабежей. и уж потом обозленная прокуратура превратила грабежи в разбои, добавив и изнасилования и хулиганство и убийство. интересно, что потерпевшие от грабежей в первичных заявления в милицию писали - "лица нападавшего не видела, опознать не могу". по изнасилованиям потерпевшие сразу были осмотрены гинекологами и после заключения, что полового акта не было, и вынесены отказные по 6.1. - отсутствие события преступления. когда потерпевших вызвали в РО, то им вначале показали задержанного, сидящего в кабинете, а потом повели на официальное опознание. потерпевшие не могли написать по каким приметам его опознали, лица то не видели, и под подсказку оперов писали, что опознали по кисти, говору, локтю и т. д. хотя у него самые обыкновенные кисти рук, локти и произношение. спрашивал потерпевших. уверены ли они, что судят виновного, каждая в отдельности говорила - "не уверена, но не могут же все шестеро женщин ошибаться". а опера их накрутили, что он серийный насильник и очень хитрый и коварный. правда непонятно, зачем они еще и с изнасилованиями придумали. объективно не было изнасилований, врачи установили.
вобщем это дело яркий образец того, как вешают "висяки" на заведомо невиновного, который не может платить деньги, и вся система: милиция - прокуратура - суд, штампует обвинительные приговоры, не вникая в суть дело. по 4м эпизодам у него было алиби, но его не захотели проверять.
щас это дело со скрипом, неспеша разбирает Европейский Суд по правам человека. есть шанс, что установят нарушение конвенции и приговор пересмотрят. а человек уже отсидел 7,5 лет
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
мыслитель
мне мало верится, что, если вы действительно настолько знакомы с методами милиции, не понимаете того прежде всего давят на человеческий страх, так называемые физические "пытки" приносят намного меньше результата, чем та, искуственно создаваемая атмосфера страха и неизвестности, не так на самом деле и больно получить той же дубинкой, как страшно то, что при этом говорят и показывают. запуганному человеку, в свою очередь, начинает казаться невесть что и он уже, как бы сам себя накручивает, что усиливает стократно эффект от тех же наручников, дубинок и прочих "аксессуаров". еще конечно от обстоятельств многое зависит, каким образом оказался, чувствуешь за собой вину или не виновен, имеется ли личные интересы сотрудников милиции в деле... нюансов масса.. и, как это ни банально звучит, всегда есть выход и выбор, что сохранить, а с чем растаться, но людишки то у нас, по большей части мелочные и жадные, да и рассчитывать привыкли на "авось пронесет", поэтому, зачастую, расплачиваются тем, что оказывается, в итоге, во много раз дороже. да и могу сказать, что "просто так" и "ни за что" туда не попадают.
еще раз, на примере вышеуказанного дела:
человек случайно оказался не в том месте и не в то время. его задержали, потому что девушка, которую несколько минут назад душил какой то придурок, указала на него. он, извиняюсь, в подворотне писял, а тот пробежал мимо него. одеты были похоже, лето, одежда у мужчин почти одинаковая - светлые брюки, рубашка с коротким рукавом. "моего" схватили, тот убежал. девушка в шоке, ей кого привели через 5 минут, на того и указала. это потом начали разбираться, почему у задержанного нет на голове следов от ударов ключами (она била гаражными ключами со всей силы в голову), мой был хорошо выпившим (шел из дня рождения друга), а нападавший был трезв, и еще много нестыковок. "мой" имел судимость, и был "тертый калач", просто так на понт его не взяли. поэтому, что б подписал явки с повинной, стали пытать. пытки уже он не выдержал.
а так, согласен, что вначале давят психологически, "разводят"....
я уже как то писал, что самый лучший и перспективный клиент для меня, это тот, который до встречи со мной не дал ни каких показаний и ничего не подписал. тогда легче защищать. но реально на это мало кто способен. когда убили Кравченко 0 директора "Антарктики" (кажется в 2001м), то одного взяли утром после обыска (нашли патрон от пистолета), потом якобы отпустили на подписку, и он исчез. с большим трудом я его нашел в спецприемнике. как только он вышел из РО, к нему подошли два опера, заломали руки, вытащили паспорт, и затащили опять в РО, вызвали участкового и оформили на 30 суток как бродягу без документов. содержали незаконно в ИВС, там "кололи" на Кравченко. я всю прокуратуру на уши поднял, вынесли протест, что б его отпустили. а его так избили, что он еще месяц лежал в больнице. потом поймали тех, кого в последствие осудили за Кравченко. не совсем уверен, что именно они убили. но это только моя гипотеза, в том деле я не участвовал
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
какой-то известный психолог проводил исследования в котором доказал, что 100 из 100 людей после 21 года, если их внезапно, посреди улицы схватить и отвезти в отделение, без объяснения причин, в глубине души будут знать за что они там оказались, а вы говорите "случайно".мыслитель
человек случайно оказался не в том месте и не в то время.
в "случайности" вообще, как-то не верю, при ближайшем рассмотрении, любое событие никогда "случайным" не бывает. вот вы пишите, что человек шел "хорошо выпивший", имеющий к тому же судимость и зашедший по нужде в подворотню, попал под пресс, с другой стороны - попал бы он в ту ситуацию, если бы просто сел в такси и поехал домой? вы можете возразить, что не всегда есть возможность вызвать такси, но в таком случае нужно быть готовым к тому что может произойти, что-то наподобии той ситуации в которой и оказался ваш клиент. так что это далеко не "случайность". опять же, не видел я в отделении зверских рож, которые только и поджидают кристальной души человека на которого повесить 10 трупов, 50 грабежей и попытать в свое удовольствие. всегда можно договориться и найти выход. деньги в конце-концов все любят, не всегда правильно рогом упираться, даже если ты и "тертый калач"... ну конечно все ситуации разные, я только говорю о тех, которые сам видел, либо участвовал... а так бывает по всякому, но ничего не происходит "само-собой", все имеет причину и следствие.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки