К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[ShiftyFella]

Чем больше читаю эту тему, тем страшнее ездить. То, что Х6 с адвокатом прав по умолчанию, я догадывался, но что при повороте нужно пропускать объездунов по встречке для меня новость.

это также как с выездом с прилегающей территории под уд, пропускать надо тупо всех.

Представляете, как это будет: водитель должен не только про себя думать - не нарушает ли он, а ещё и за того парня .
Тут и так частенько происходит холивар типа: "у него УД" vs "а у него разметка ну, или обгон на перекрестке".
А если он по мобилке говорил, или скорость превысил - их не пропускать что ли... В общем это только усложнит разбор полетов...

разбор полетов на самом деле очень простой, кто не пропустил тот виноват сразу, а второму участнику могут влупить штраф только если он нарушил пдд

[samym]

Чем обьездун по встречке отличается для Вас от трамвая?

Трамвай едет по рельсам, я их заранее вижу и знаю, что обязан трамвай пропустить. Поэтому при повороте налево посмотрю в левое зеркало, проверю нет ли трамвая.
Я расчитываю, что есть ПДД, что другие участники ДД их соблюдают и никак не могу предположить заранее, что появится объездун и меня ударит. Никак не могу предположить, что останусь виноват.

Х6 пролетел на обоюдку только из- за своего встречного ИМХО. Иначе была бы чистая победа.

Вам не кажется абсурдом грубо нарушить ПДД, создать аварийку, ударить стоящую машину и остаться с чистой победой?
ЗЫ. Просто из любопытства. Вы сможете обосновать мою вину, если я выезжаю из двора на дорогу, а мне на крышу падает с дерева велосипедист?

[Griwka]

Трамвай едет по рельсам, я их заранее вижу и знаю, что обязан трамвай пропустить. Поэтому при повороте налево посмотрю в левое зеркало, проверю нет ли трамвая.

а при чем тут трамвай? по равилам поворот налево или разворот выполняется с рельс попутного рельсового транспорта я пока не видел еще пацанчегов на трамваях, которые носятся по втречным рельсам

[samym]

это также как с выездом с прилегающей территории под уд, пропускать надо тупо всех.

Я так чуть не попал. Выезжал от супермаркета на односторонку, тупо и долго всех пропускал. Джип проехал мимо уже, без поворотника остановился. Я подумал, что выпускает пассажира, повернул голову опять на лево и начал высовываться. А джип просто начал сдавать назад! На сигнал не реагировал, если бы я не успел убрать морду, снёс бы 100%. Если бы сзади меня оказались пешеходы, был бы капкан...

[samym]

а при чем тут трамвай? по равилам поворот налево или разворот выполняется с рельс попутного рельсового транспорта я пока не видел еще пацанчегов на трамваях, которые носятся по втречным рельсам

Неважно, пусть пример с трамваем кривоватый, но смысл вопроса я понял так: при повороте налево нужно посмотреть в левое зеркало, при наличии там кого угодно, хоть объездуна по встречке, хоть трамвая - обязан пропустить.
Это как с мотоциклом. Неважно где он взялся, какие кренделя и змейки между полосами выписывал, ты обязан смотреть назад и слушать. Если будешь перестраиваться, а он вылетит из ниоткуда - будешь крайний.
Недавнее ДТП на Варненской. Видео из высокой машины, до последней секунды мотоциклиста в встречном направлении не видно. Жигуль поворачивает налево, в последний момент появляется мотоцикл и въезжает в заднее крыло. Всё, жигуль попал, не пропустил встречника.

[PavelGA]

Тут просто нет сомнений. Поворачивающий должен уступить попутным и встречным- по ПДД. И нигде не написано, по какой полосе должны двигаться эти попутные и встречные. То есть в случае ДТП поворачивающий отвечает за столкновение, а все остальные- за нарушение правил обгона на перекрестке или правил проезда перекрестка.

К сожалению с нашими Законами, ПДД и адвокатами в этой ситуации виновным могут сделать любого

[Griwka]

Неважно, пусть пример с трамваем кривоватый, но смысл вопроса я понял так: при повороте налево нужно посмотреть в левое зеркало, при наличии там кого угодно, хоть объездуна по встречке, хоть трамвая - обязан пропустить.
Это как с мотоциклом. Неважно где он взялся, какие кренделя и змейки между полосами выписывал, ты обязан смотреть назад и слушать. Если будешь перестраиваться, а он вылетит из ниоткуда - будешь крайний.
Недавнее ДТП на Варненской. Видео из высокой машины, до последней секунды мотоциклиста в встречном направлении не видно. Жигуль поворачивает налево, в последний момент появляется мотоцикл и въезжает в заднее крыло. Всё, жигуль попал, не пропустил встречника.

в случае видео с мотоциклом - жигуль 100% виноват.
Но мотоциклы имеют привычку ехать сзади, а потом резко выныривать между полос и ломится по центру, или начинать обьезжать слева перед перекрестком. В данном случае просто посмотреть в зеркало бывает недостаточно, так как он может появится в зеркале уже после того, как ты бросил свой взор... Кароче у нас очень кривой этот пункт ПДД, точнее он правильный, но только с учетом, что все будут соблюдать ПДД...

[samym]

Для меня полный бред, стоять для поворота налево, ничего не нарушать, получить удар от нарушителя и остаться виноватым.

[Griwka]

К сожалению с нашими Законами, ПДД и адвокатами в этой ситуации виновным могут сделать любого

как в том анекдоте:
Вопрос викторины:
на перекрестке врезается в автомобиль Альфы автомобиль СБУ. Кто виноват?
а) автомобиль Альфы
б) автомобиль СБУ
в) гаишник, приехавший на оформление
д) никто, просто правила сами нарушились

[ibn.hottabych]

разбор полетов на самом деле очень простой, кто не пропустил тот виноват сразу, а второму участнику могут влупить штраф только если он нарушил пдд

Сейчас да, хотя тут до хрипоты спорили про обоюдку и т.д., но вы невнимательно прочитали, видимо, я писал, что усложнит в случае принятия изменений предложенных Griwka.

Трамвай едет по рельсам, я их заранее вижу и знаю, что обязан трамвай пропустить. Поэтому при повороте налево посмотрю в левое зеркало, проверю нет ли трамвая.
Вам не кажется абсурдом грубо нарушить ПДД, создать аварийку, ударить стоящую машину и остаться с чистой победой?
ЗЫ. Просто из любопытства. Вы сможете обосновать мою вину, если я выезжаю из двора на дорогу, а мне на крышу падает с дерева велосипедист?

А машина едет по дороге, вы её (дорогу) заранее видите, и знаете, что обязаны пропустить и её тоже, а не только трамвай. Поэтому при повороте посмотрите в левое зеркало, проверьте нет ли не только трамвая, а и машины тоже.
А при чем тут дерево и ваша крыша - между ними, что дорога? Тогда да -виноваты.
Кстати, если стоящую машину, то это совсем другой коленкор. Но именно стоящую, а не внезапно остановившуюся.

[samym]

в случае видео с мотоциклом - жигуль 100% виноват.

По ПДД само собой. Но по жизни его просто небыло видно, думаю он выскочил именно из за спины стоящих в правой полосе и жигуль ничего не мог сделать.

Но мотоциклы имеют привычку ехать сзади, а потом резко выныривать между полос и ломится по центру, или начинать обьезжать слева перед перекрестком. В данном случае просто посмотреть в зеркало бывает недостаточно, так как он может появится в зеркале уже после того, как ты бросил свой взор... Кароче у нас очень кривой этот пункт ПДД, точнее он правильный, но только с учетом, что все будут соблюдать ПДД...

Дело именно в возможностях мотоцикла резко ускоряться и появляться из ниоткуда, в возможности просачиваться между полос и машин. А если ездить по ПДД, то нафиг тот байк на улице?

[PavelGA]

Чем обьездун по встречке отличается для Вас от трамвая?
Х6 пролетел на обоюдку только из- за своего встречного ИМХО. Иначе была бы чистая победа.

Трамвай там едет, не нарушая ПДД, и водила, поворачивающий налево знает о возможности появления попутного трамвая на рельсах.
А ездун по встречке НА ПЕРЕКРЕСТКЕ - грубо нарушает ПДД, и поворотун налево вправе рассчитывать на п.1.4 ПДД

[PavelGA]

как в том анекдоте:
Вопрос викторины:
на перекрестке врезается в автомобиль Альфы автомобиль СБУ. Кто виноват?
а) автомобиль Альфы
б) автомобиль СБУ
в) гаишник, приехавший на оформление
д) никто, просто правила сами нарушились

"Закон - что дышло: куда повернешь - туда и вышло..." - основной принцип судей и адвокатов (чью сторону мы защищаем?)..

[samym]

А при чем тут дерево и ваша крыша - между ними, что дорога? Тогда да -виноваты.

Ну посыл такой: при повороте (выезде со двора) обязан пропустить всех, кто и где бы не оказался. Тот оказавшийся ответит только за своё нарушение - проезд перекрёстка по встречке или падение с дерева (для меня аналогичные манёвры ), а выполняющий маневр поворота или выезда будет виноват в аварии.

[Griwka]

По ПДД само собой. Но по жизни его просто небыло видно, думаю он выскочил именно из за спины стоящих в правой полосе и жигуль ничего не мог сделать.

тут уже дело в том, что мот был на встречной полосе в встречном направлении - жигуль должен был потихоньку выруливать. Всегда есть мот, мопед, велик, которым достаточно метра. В данной ситуации мотоцикл не нарушил ни единого правила и вина 100% на жигуляторщике как оп ПДД так и по совести, и нет ему никаких оправданий (моё имхо)

[samym]

тут уже дело в том, что мот был на встречной полосе в встречном направлении - жигуль должен был потихоньку выруливать.

Частая ситуация, когда ждёшь поворота налево, на встречке тоже ждут, к перекрёстку приближается машина в встречной левой полосе. Смотришь что там с пешеходами, начинаешь двигаться, а дальше варианты. Тот приближающийся может перестроится в свою правую полосу и поехать прямо... Если едет быстро, то ой! Если это не авто, а мелкое и быстрое ТС типа байка или скутера, то дважды ой.

[ibn.hottabych]

Недавнее ДТП на Варненской. Видео из высокой машины, до последней секунды мотоциклиста в встречном направлении не видно. Жигуль поворачивает налево, в последний момент появляется мотоцикл и въезжает в заднее крыло. Всё, жигуль попал, не пропустил встречника.

Под Винницей разворачивалась ФУРА, водитель внимательно посмотрел, и начал маневр неспешно (быстро он не может). А в это время пацаны устроили ралли (там дорога хорошая, вроде как ~150км/ч), ну и въехал "лидер" в фуру. Виновным сделали водителя фуры. И срок дали не условный. Ещё вспомнилось как на темной улице внезапно из-за дерева (был свидетель - пассажир такси) вывалился чудак, в темной куртке (как показал экспертиза в гамно пьяный) прямо под колеса. Машина сбила - виновен водитель.

[ibn.hottabych]

Ну посыл такой: при повороте (выезде со двора) обязан пропустить всех, кто и где бы не оказался. Тот оказавшийся ответит только за своё нарушение - проезд перекрёстка по встречке или падение с дерева (для меня аналогичные манёвры ), а выполняющий маневр поворота или выезда будет виноват в аварии.

Ну, если вам все равно, что участник ДД, что десантник с парашютом, ну или на дереве пьяный с велосипедом, то вам, видимо, должно быть и остальное до фени.

[samym]

В данной ситуации мотоцикл не нарушил ни единого правила и вина 100% на жигуляторщике как оп ПДД так и по совести, и нет ему никаких оправданий (моё имхо)

Я жигуль не оправдываю, но смотрел пару раз видео и мот появляется в секунду аварии. Жигуль реально мог его не видеть вообще.

[Griwka]

Частая ситуация, когда ждёшь поворота налево, на встречке тоже ждут, к перекрёстку приближается машина в встречной левой полосе. Смотришь что там с пешеходами, начинаешь двигаться, а дальше варианты. Тот приближающийся может перестроится в свою правую полосу и поехать прямо... Если едет быстро, то ой! Если это не авто, а мелкое и быстрое ТС типа байка или скутера, то дважды ой.

я и в такой был ситаации ,тоже посмотрел на встречных, что поворачивают налево тоже, начал движение, а по правому ряду откуда ни возьмись летел старенький опель.. хорошо я сообразил и не тупо тормозил, а начал вправо выворачивать руль и так убрал нос своего авто, но не это было самое стремное - дорога была мокрая, его понесло в юз и он чудом не вылетел на людей, которые стояли на перекрестке и на народ на остановке... Вот это я мог накосячить так шо теперь я, пока не буду уверен на все 100% что навтречу нет никого - не поеду налево. И пусть хоть предохранители сзади рожающие попалят клаксонами...