Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Владимир В.П.]

скульптуры из...?

Если,это экскременты мамонтов,то уже скульптуры . Причем,по масштабности - Зураба Церетели

[инна24м]

  Показать скрытый текст

поминутно вопросы

0:25 Давно ли Ехануров был в Якутии?
2:50 Россия и Китай
6:10 Сколько раз Еханурова увольняли с работы?
8:45 Какой в работе был Янукович?
11:29 Отношения с Тимошенко и Фирташем
14:51 Украинские олигархи
19:18 Нужны Украине деньги МВФ?
22:26 Если ли еще в Украине предприятия, которые можно приватизировать?
28:28 Россия хочет отдать Украине военную технику, которая осталась в Крыму
29:41 Решение сделать призыв по территориальному принципу
33:45 Украина могла не допустить аннексии Крыма?
36:28 Защищенные каналы связи на Донбассе
38:34 Ситуация вокруг Гонтаревой
40:13 Возвращение украденного командой Януковича
47:21 Ехануров рассказал о сыне

[фокс]

Старик Крупский, когда говорил эту ерунду, так же как и вы не знал очевидно о цикличности потребления. Любая промышленная продукция не может иметь срок службы больше того который необходим для поддержания цикличного потребления. И о ещё об одном парадоксе роста: устойчивость и эффективность товара обратно пропорциональна экономическому росту.
Фокс не зацикливайтесь на пропахших нафталином теориях. Развивайтесь.

Вы же не будете отрицать очевидный факт тотальной фальсификации продуктов питания, в частнсти в Украине или фальсификации бытовых товаров? а так же концентрации на однмом полюсе богатсва, а на другом нищеты?

[фокс]

Я уже привёл пример построения ответственности в системе ротной субординации...что там сложного?
Или свобода в обществе есть, тогда есть и ответственность, либо есть государственное давление и соответственная организация взаимоотношений - то бишь патернализм во всей его красе - тогда откуда возмётся ответственность в отсутствии свободы?
Ответственность солдатика согласно уставу и ответственность свободного члена общества в свободном государстве - суть разные ответственности... или нет?

Свобода - это всегда свобода от чего либо.

В частности свобода в буржуазном обществе - это свобода абсолютного граждан рабочих от средств производства , и свобода абсолютного меньшинства граждан владеющих средствами производства - буржуа и их слуг (чиновников) от ответственности. Это во -первых.

А учение Маркса поэтому и вызывает оскомину (в лучшем случае) у свободных от ответсвенности граждан и их слуг (доброхотив), что оно верно

Что же касается йолопив кпссников, то этим недолугим так и осталось неведомо, что без Науки логики Гегеля нельзя понять теорию Маркса, особенно Критику его политической экономии (Капитал), Ну что взять с убогих, они вместе с Союзом почили в обозе и превратились в старых маразматиков - антикоммунистов родив себе подобных плазмоидов

[фокс]

сегодняшние большевички...типа фокса мне напоминают окаменелые экскременты мамонтов (или динозавров)....

Дема, ты плохо изучал курс истории культуры. Именно тогда, когда из экскрементов научились делать гумус (а это происходит с возникновением общественного разделения труда , т.е. деления на классы и обезразличивания человеческой сущности и отношений) и появляется человеческая культура (опредмеченная сначала в земледелии)

[Narelen]

Дема, ты плохо изучал курс истории культуры. Именно тогда, когда из экскрементов научились делать гумус (а это происходит с возникновением общественного разделения труда , т.е. деления на классы и обезразличивания человеческой сущности и отношений) и появляется человеческая культура (опредмеченная сначала в земледелии)

правильно, фокс! Ото всем пасочки в руки - и лепить из "того самого" прекрасное.

[Lieutenant]

Свобода - это всегда свобода от чего либо.

В частности свобода свобода в буржуазном обществе - это свобода абсолютного граждан рабочих от средств производства , и абсолютного меньшинства граждан буржуа и их слуг (чиновников) от ответственности. Это во -первых.

А учение Маркса поэтому и вызывает оскомину у свободных от ответсвенности граждан и их слуг (доброхотив), что оно верно

Нет, Фокс. Свобода - это свобода открыто выражать свое мнение, без опасения репрессий. В несвободном обществе, Вам бы не дали возможность отстаивать свои коммуняцкие убеждения на форуме. Свобода - это когда государство соблюдает закон. Не заставляет людей врать. Когда религия отделена от государсва, законодательно и на практике. Ну и свобода предпринимательства тоже. Не в последнюю очередь - свобода владеть теми самыми пресловутыми "средствами производства"

[С.В.Кивалов]

так переживаете за хвостов бобров?

Что вы вечно тычете в каждое сообщение хвосты бобров? Это такое изощренное новое издевательство? Особенно когда полчища этих тварей штурмуют мой цветничок! А Я то надеялся что темные силы довольствуются сожранной и изувеченой хвостом бобра-хвастуном луковицей. Но Я был настороже ибо знаю неуемную тягу Ротшильда и его подчиненных к мести всякому кто мешает и накрыл мрачные облака зла как раз когда они замышляли жратву! Но у бонсаев моих биополе всяко посильнее чем у луковицы павшей смертью храбрых! Негввижу америку и финансистов упивающихся моими мучениями! Воистину чародеи лихие превратили Цитадель в филиал преисподней! Мои прыжки, молитвы и проклятья врагам не передать словами!

[С.В.Кивалов]

Вы же не будете отрицать очевидный факт тотальной фальсификации продуктов питания, в частнсти в Украине или фальсификации бытовых товаров? а так же концентрации на однмом полюсе богатсва, а на другом нищеты?

Вот поэтому от моих громких речей раскулачивать бизнесменов, банкиров и магнатов так дрожат эти низчайшие слуги капитала! А вибрации какие исходят! Выходцы из потустороннего мира такого смрада не издают! Ибо и тела и души тварей разлагаются! Зато псины и крысы Ротшильда прекрасную жатву собирают! Недаром выродкам билбдербергским великий Советский Союз мешал! А сейчас славяне и русичи спать не дают! Кажется сейчас неистово налетит оргазм тоталитарный!

[фокс]

Нет, Фокс. Свобода - это свобода открыто выражать свое мнение, без опасения репрессий. В несвободном обществе, Вам бы не дали возможность отстаивать свои коммуняцкие убеждения на форуме. Свобода - это когда государство соблюдает закон. Не заставляет людей врать. Когда религия отделена от государсва, законодательно и на практике. Ну и свобода предпринимательства тоже. Не в последнюю очередь - свобода владеть теми самыми пресловутыми "средствами производства"

Это не свобода, Свобода - это категория политэкономическая, а не идеологическая (тем более, что идеология вообще ложная форма самосознания). Идеология, как свобода от совести, это уже производное (при чем - буквально - свобода от совести).

Так что ваше понимание свободы - это и есть такой такой себе чемпионат по говорильне - ла - ла - ла.

[фокс]

правильно, фокс! Ото всем пасочки в руки - и лепить из "того самого" прекрасное.

да ладно пасочки, грэли и мотыги в руки

[С.В.Кивалов]

Это не свобода, Свобода - это категория политэкономическая, а не идеологическая (тем более, что идеология вообще ложная форма самосознания). Идеология, как свобода от совести, это уже производное (при чем - буквально - свобода от совести).

Так что ваше понимание свободы - это и есть такой такой себе чемпионат по говорильне - ла - ла - ла.

Никакой свободы в тоталитарной монархии! Сегодня свободу подавай а завтра за жвачку такую страну развалят на потеху Ротшильду козлине смрадной и гомосятина стройными рядами пойдёт по руси святой! Фокс вы коммунист или правозащитник?

[фокс]

Никакой свободы в тоталитарной монархии! Сегодня свободу подавай а завтра за жвачку такую страну развалят на потеху Ротшильду козлине смрадной и гомосятина стройными рядами пойдёт по руси святой! Фокс вы коммунист или правозащитник?

Сдаюсь. Все верно. Никакой свободы - диктатура пролетариата, вот ваша свобода от средств производства и совести.

[Lieutenant]

Так что ваше понимание свободы - это и есть такой такой себе чемпионат по говорильне - ла - ла - ла

Никак нет. Очень конкретно сказал

[фокс]

Никак нет. Очень конкретно сказал

Я в курсе гипотезы, что вначале было слово, а потом Бог сотворил Землю и средства производства.

[Lieutenant]

Я в курсе гипотезы, что вначале было слово, а потом Бог сотворил Землю и средства производства

Сначала был Большой Взрыв, потом гравитационные взаимодйствия отделились от электромагнитных

[кварк]

Сначала был Большой Взрыв, потом гравитационные взаимодйствия отделились от электромагнитных

Я склонен поверить Фоксу чем в эту чушь.

[Bivaliu]

Я склонен поверить Фоксу чем в эту чушь.

А конспекти у Вас є? Бо він - суворий учитель...

[Осавул]

Я совсем о другом. А то, что описывается у вас и приводит в конечном итоге к вопросу о причинах разных менталитетов. Так что примеры принудительной ответственности и армейской структуры вообще не подходят..

Эх, сударыня... Что есть менталитет? Словцо из серии "гламур" или "менчандайзер"... По сути то всего лишь аксиома про бытиё которое определяет сознание... Если бытиё всё ближе к казарменному, то каково ж будет сознание, сиречь "менталитет" ? А казарменное и будет! И никакое иное...
И откуда взятся "разности менталитетов" при этом? Потому не тешьте себя иллюзиями, нет никаких "разных менталитетов", а есть всего лишь разные мнения по одним и тем же вопросам...в данном случае это мнения о длине поводка, наполненности миски (наполовину полная или таки наполовину пустая?) и удовольствие от отсутствия намордника - гавкать не возбраняется!

[inna_91]

Вы же не будете отрицать очевидный факт тотальной фальсификации продуктов питания, в частнсти в Украине или фальсификации бытовых товаров? а так же концентрации на однмом полюсе богатсва, а на другом нищеты?

Это совсем другая история и касается она в основном стран третьего мира с ограниченными потребительскими возможностями основной массы населения и слабой (коррумпированной) системой контроля качества. Ну а что до роста социального разрыва в отношении материального благосостояния, то давайте сразу оговоримся, что дэфакто оно вовсе и не материальное в полном смысле этого слова и образуется совсем не за счёт "эксплуатации человека человеком". Это обусловлено особенностями функционирования современной финансовой системы начиная от системы частичного резервирования и заканчивая деривативами и прочей лабудой позволяющей делать деньги из воздуха надувая пузыри.