Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[НекогдаЖдать]

какое-то биологическое существование)). А как же - востребованность, потребность в самовыражении? Не требуется? Совсем-совсем?

Востребованность за счёт любящей жены не нужна, если не говорить о карьеризме; потребность в самовыражении мы частично отрабатываем и тут, на форуме) Но не в этом счастье!))

[Arques]

Только потому, что не моются?
А как же Иисус, омывающий ноги своим ученикам? Получается, омовение - действо, одобряемое Сыном Господним?
Ну иудеям это не аргумент, понятно - но для христиан?

Омовение ног другим и мытье самого себя- разные вещи даже чисто функционально.
Не говоря о религиозном символизме первого действа

[inna_91]

шо такое счастье-то?...

Это покой.
Ну и само собой хорошие дороги и отсутствие гиперактивных дураков. )))

[НекогдаЖдать]

Читал Кураева?

Прочитал.. понимаешь, с моей точки зрения священник должен отпеть, если его попросят, и мусульманина, и атеиста. Ну я бы так сделал. Но это моя личная позиция, и неизвестно, смог бы я её соблюсти, если бы это было запрещено церковью, в которой я числюсь, или нет...

Как мне кажется, главное дело Церкви - забота о душе человека, и среди людей не должно быть избранных (крещённых этой церковью), и отверженных. Но там, как и везде, есть своя куча бюрократии; есть попы, которые думают о себе, пользуясь своими полномочиями, и их больше, чем тех, кто служит по своей вере. Если такой вот поп будет под угрозой лишения сана, то хрен он отпоёт ребёнка; ему своя шкура дороже будет.

[inna_91]

какое-то биологическое существование)).

Как сказал Энгельс: "Жизнь есть способ существования белковых тел".

А как же - востребованность, потребность в самовыражении?

А это уже бонусы от Создателя. ))

[Arques]

Прочитал.. понимаешь, с моей точки зрения священник должен отпеть, если его попросят, и мусульманина, и атеиста. Ну я бы так сделал. Но это моя личная позиция, и неизвестно, смог бы я её соблюсти, если бы это было запрещено церковью, в которой я числюсь, или нет...

Как мне кажется, главное дело Церкви - забота о душе человека, и среди людей не должно быть избранных (крещённых этой церковью), и отверженных. Но там, как и везде, есть своя куча бюрократии; есть попы, которые думают о себе, пользуясь своими полномочиями, и их больше, чем тех, кто служит по своей вере. Если такой вот поп будет под угрозой лишения сана, то хрен он отпоёт ребёнка; ему своя шкура дороже будет.

Дело, как мне кажется, не столько в церковной бюрократии, сколько в невежестве самих церковников, уполномоченных совершать таинства.

[Narelen]

Как сказал Энгельс: "Жизнь есть способ существования белковых тел".

так то - жизнь. А мы ж про счастье))

А это уже бонусы от Создателя. ))

или от активности и желания самого человека? (востребованность и самовыражение)

[НекогдаЖдать]

нет...вообще твое отношение интересует...

п.с.констатинопольские отпели бы ПОЛЮБОМУ...

Вообще я не смотрю, чья церковь, если чувствую желание зайти. Была бы в этот момент рядом католическая - зашёл бы и в католическую. Все под Б..гом ходим, что православные, что католики.

А размышления в духе того, патриотично ли ходить в церковь УПЦ МП, или нет - не моё это. При этом я понимаю, что церковь может быть мощным инструментом для воздействия на умы... но не более, чем Фредди Крюгер - на сны. Когда о нём думали, он становился сильнее и мог больше сделать; а я вот не думаю ни о каких крюгерах ни московской, ни украинской церкви, и никак они на мои политические взгляды не повлияют.

А так выбор московской церкви именно потому что они из РФ, или украинской церкви именно потому, что священник может сказать "Слава Украине" - радость для Сатаны, потому что это отвлекает от того, для чего вообще церковь нужна)

[Dema]

Это покой.
Ну и само собой хорошие дороги и отсутствие гиперактивных дураков. )))

кладбище...в смысле? более покойного покоя вроде и не придумаешь...

[Dema]

Прочитал.. понимаешь, с моей точки зрения священник должен отпеть, если его попросят, и мусульманина, и атеиста. Ну я бы так сделал. Но это моя личная позиция, и неизвестно, смог бы я её соблюсти, если бы это было запрещено церковью, в которой я числюсь, или нет...

Как мне кажется, главное дело Церкви - забота о душе человека, и среди людей не должно быть избранных (крещённых этой церковью), и отверженных. Но там, как и везде, есть своя куча бюрократии; есть попы, которые думают о себе, пользуясь своими полномочиями, и их больше, чем тех, кто служит по своей вере. Если такой вот поп будет под угрозой лишения сана, то хрен он отпоёт ребёнка; ему своя шкура дороже будет.

ты сам противоречия в выделенном не видишь? какой-то прямо когнитивный диссонанс...

[НекогдаЖдать]

ты сам противоречия в выделенном не видишь? какой-то прямо когнитивный диссонанс...

Так как я не священник, то мне легко рассуждать, как я отпевал бы всех направо и налево; но если бы я знал больше, то моя позиция бы, возможно, изменилась. Всё просто)

[inna_91]

или от активности и желания самого человека? (востребованность и самовыражение)

По Фрейду источником активности являются генетически закреплённые инстинктивные влечение. А по теории индивидуальной психологии Адлера, самоутверждение это и вовсе - компенсация неполноценности.
Короче как в истории с колбасой - лучше не знать из чего и как она производится. ))))

[inna_91]

кладбище...в смысле? более покойного покоя вроде и не придумаешь...

Ну почему же? Диван, труселя в полосочку и горячая от виртуальных сражений клава тоже вполне подойдут. ))) Нет? ))))) Тихо и безопасно.

[Dema]

Так как я не священник, то мне легко рассуждать, как я отпевал бы всех направо и налево; но если бы я знал больше, то моя позиция бы, возможно, изменилась. Всё просто)

но как несвященник ты хоть разницу в понятиях вера и религия (церковь) знаешь?

[Dema]

Ну почему же? Диван, труселя в полосочку и горячая от виртуальных сражений клава тоже вполне подойдут. ))) Нет? ))))) Тихо и безопасно.

это только для ольгинских ботов...там думать не нужно...

[НекогдаЖдать]

но как несвященник ты хоть разницу в понятиях вера и религия (церковь) знаешь?

Религия - организованное здание, построенное из исторических, философских и мистических кирпичиков; а люди решают, жить им в таком здании, или нет... верить, или нет)

[Mator]

Омовение ног другим и мытье самого себя- разные вещи даже чисто функционально.
Не говоря о религиозном символизме первого действа

Для полного мытья себя надо много воды, которой в Израиле мало. Вот и не мылись евреи. Каждый раз за десятки километров в Иордан не побежишь чтобы помыться и он вообще как наш ручей- воды по грудь. Поэтому Иоан креститель их и окунал, Христос тоже, чтобы подавить запахи. Наверное и сейчас цена на воду не маленькая? В пустынях воды ещё меньше и мыться роскошь.

[Narelen]

По Фрейду источником активности являются генетически закреплённые инстинктивные влечение. А по теории индивидуальной психологии Адлера, самоутверждение это и вовсе - компенсация неполноценности.
Короче как в истории с колбасой - лучше не знать из чего и как она производится. ))))

Да ладно!)) В таком случае я выбираю пирамиду потребностей Маслоу)). Безо всякой физиологии.

[Dema]

Религия - организованное здание, построенное из исторических, философских и мистических кирпичиков; а люди решают, жить им в таком здании, или нет... верить, или нет)

верить во что...в религию...? хм... или в церковь?

[inna_91]

это только для ольгинских ботов...там думать не нужно...

)))))))))))) Т.е. по-твоему Дёма "активно думать" тарабаня на диване по клаве - это и есть вести активный образ жизни? ))