Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Вячеслав_Д]

Нет никакого принуждения к безделью. Работать можно, если хочется. Нельзя проводить "громкие" работы.
В декабре один выходной день, в январе два. Что там "всё" и у кого выпадает, я не в курсе, потому что работал и 31-го, и 2-го.
Насчет переноса праздников - вопрос действительно спорный, но если так взглянуть на календарь, то официальных праздников у нас не так уж и много.

Как по мне, человеку, который несколько раз/лет работал при переносах, то перенос дней - вещь очень контрпродуктивная. Никто не работает ни в дни переноса, на 20-40% народ работает в перенесенные дни.
Вопрос бесспорный - эту практику переноса надо ликвидировать. Например, внедрение практики длинных выходных после НГ, скорее связана с тем, что многие руководители всех рангов сектора госслужбы в эти дни просто кинули кости на всяческих "багамах-канарах".
Коммерция и производство действительно работают с 2 января, работали мы и вчера. В конечном итоге люди более склонны заработать за "лишний" день, чем бесплатно отдохнуть.

[NNB]

Да, но некоторые виды работ без громкости не бывают - значит, эти люди вообще не могут работать.
Вот мне израильтяне нравятся - они строго блюдут все праздники с шабатами. Но иноверцам при этом работать не возбраняется - поэтому и поля пашутся-засеваются, и магазины с ресторанами работают, и страна процветает.

Когда-то давно прочитала повесть Короленко *Без языка*.Мне очень понравилось.Много интересных моментов.Главный герой-обычный простой украинский селянин случайно попадает в Штаты.Останавливается в еврейской семье,которая уже приспособилась к жизни.Глава семьи сетует о сложностях жизни и невозможности соблюдать все обычаи.Евреи,попадая в Америку,были растеряны.Ведь чтобы устроится на работу,нужно было нарушать шабат .Тогда они почшли за советом к раввину.Тот им сказал:*Бог говорит-работайте.Ибо,если вы не будете работать,то умрете с голоду и некому будет молиться*. Так решился вопрос.
Насколько я понимаю,нет в Библии запрета на труд.Это все люди выкрутили для своего удобства.Там сказано,что хлеб свой будете добывать в поте лица своего.И еще,что седьмой день надо отдать Богу.То есть молиться.Мне тоже делали замечания,что грех работать в праздник.Я тогда спрашиваю-*А Вы идете в церковь.Если нет,то об чем речь? Грех пьянствовать,сквернословить,обжираться*. К сожалению,у многих праздники сводятся к этому и к каким-то внешним атрибутам.А это время покопаться в себе,что-то переосмыслить,исправить.
Что же касается,лучше или больше работать,то здесь есть одна загвоздка,на мой взгляд.Лучше работать,значит лучше платить.Тогда есть стимул.У нас пока действует колхозный принцип: оплата не зависит от качества работы.Она зависит от близости работника к работодателю(кум,брат,сват и т.д.)Пока это не изменится повсеместно,толку не будет.

[Федорович]

Сегодня в Одесский порт пожаловал дорогой гость из США — эсминец типа “Арли Бёрк” Carney DDG64. Таким образом, Carney стал первым представителем НАТО, посетившем наш город в 2018 году.

Отдельно хотелось бы отметить, что буквально в ноябре прошлого года Черное море бороздил эсминец ВМС США «Джеймс Уильямс» (USS James Williams DDG95), относящийся к серии кораблей “IIА”, информирует еizvestia.com.

Весьма примечательно, что визит эсминца состоялся на фоне проведенной накануне, небывалой по наглости, аэроразведки над оккупированным полуостровом Крым БПЛА ВВС США RQ4 Global Hawk.

Что же до эсминцев типа “Арли Бёрк”, то напомню, что данные боевые корабли имеют на вооружении:

-2 ПУ Mark 41 системы «Иджис» на 29 (носовая) и 61 (кормовая) ячейки, от 8 до 56 ракет Томагавк;

Читайте: "Попробуют сделать что-то массовое - получат по зубам": О работе России в Одессе

— артиллерийские установки 1 127-мм АУ Mark 45. Mod. 4/62 клб, с дальностью стрельбы до 38,8 км (при стрельбе снарядами ERGM — до 115 км);

— Две 2 20-мм ЗАУ “Фаланкс” и 4 пулемета M2HB калибра 12,7-мм пулемёта M2HB;

— 74 зенитно-управляемые ракеты RIM-66 SM-2 “Стандарт-2” дальностью поражения целей до 166 км;

— до 8 ПКР Harpoon дальностью поражения целей до 120 км;

— Шесть 324-мм торпед в составе аппарата Mk32;
— 1 вертолёт1а SH-60 LAMPS.

Вот такой огневой потенциал заглянул на огонёк в Одессу и не только ради эффектных фото, которые прилагаются к статье, но и с целью сохранения баланса и стабильности в регионе.

Погостит эсминец в Одессе до 11 января, а потому – спешите видеть. Но учтите, что корабль буквально «притаился» у причала нового контейнерного терминала на Карантинном молу и увидеть его можно только через мощный телеобъектив или с моря.

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/full/901-v-odessu-na-ogonek-zaglyanul-esminec-arli-byork-zloj-odessit-foto

[НекогдаЖдать]

Когда-то давно прочитала повесть Короленко *Без языка*.Мне очень понравилось.Много интересных моментов.Главный герой-обычный простой украинский селянин случайно попадает в Штаты.Останавливается в еврейской семье,которая уже приспособилась к жизни.Глава семьи сетует о сложностях жизни и невозможности соблюдать все обычаи.Евреи,попадая в Америку,были растеряны.Ведь чтобы устроится на работу,нужно было нарушать шабат .Тогда они почшли за советом к раввину.Тот им сказал:*Бог говорит-работайте.Ибо,если вы не будете работать,то умрете с голоду и некому будет молиться*. Так решился вопрос.
Насколько я понимаю,нет в Библии запрета на труд.Это все люди выкрутили для своего удобства.Там сказано,что хлеб свой будете добывать в поте лица своего.И еще,что седьмой день надо отдать Богу.То есть молиться.Мне тоже делали замечания,что грех работать в праздник.Я тогда спрашиваю-*А Вы идете в церковь.Если нет,то об чем речь? Грех пьянствовать,сквернословить,обжираться*. К сожалению,у многих праздники сводятся к этому и к каким-то внешним атрибутам.А это время покопаться в себе,что-то переосмыслить,исправить.
Что же касается,лучше или больше работать,то здесь есть одна загвоздка,на мой взгляд.Лучше работать,значит лучше платить.Тогда есть стимул.У нас пока действует колхозный принцип: оплата не зависит от качества работы.Она зависит от близости работника к работодателю(кум,брат,сват и т.д.)Пока это не изменится повсеместно,толку не будет.

Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.

Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

А повесть Короленко - это всего лишь повесть, художественное произведение и то, что там есть, может быть похожим на правду но не являться истиной.

Ну и по количеству работы вопрос в том, какие условия; на ставке с четкими обязанностями оплата не зависит от качества работы, а на сдельщине (строительство, производство) зависит. А вот сумма, конечно, у нас будет меньше, чем в развитых странах даже при одинаковой загруженности. К примеру, у юристов, частных врачей (стоматологов, пластическая хирургия)... хотя всё же они и у нас на жизнь вроде не жалуются)

[Myrddin]

Я сегодня пошел стяжку в ванной делать . Только начал долбить пол чтобы закрепить сетку , сбежалось пол-дома .
"Как это Вы работаете , Вы что не знаете что сегодня - праздник ?"
Восемь дней у них плять праздник . Мало того сами не работают , так и другим не дают .
А потом рассказывают что живут бедно и спрашивают а как это - лучше работать ?
Правильно Рева говорит - жрать надо меньше .

Так выпьем же за толерантность!

[кварк]

Кварк, специально для Вас

Известна история про одного из “отцов” советской психиатрии М.О.Гуревича. На лекции о прогрессивном параличе демонстрировалась больная этим тяжело ослабоумливающим заболеванием. Она не могла назвать ни своего имени, ни числа, ни времени года, но на вопрос, кто ее привез в больницу, с неожиданно осознанной злобностью ответила: “Жиды”. Профессор повернулся к аудитории и заметил: “Вот видите, как мало нужно ума, чтобы быть антисемитом”

что антисемиты что семиты одним помазаны.А позиция Михаила Иосифовича вполне понятна ведь он является представителем одной из указанных категорий,так что ему гоже именно такие сказочки рассказывать.

[С.В.Кивалов]

Опять масонский заговор и наткну злых сил! Как тут не впасть в отчаяние? Хвост бобра опять сгрыз два бутона с бонсайчика моего. Бездонно падший папаша всех демонов Ротшильд аж оргазм отхватил когда прознал! А Вадо вторит моим завистникам и нытикам которые поносят мою Светку! Хотя все они два сапога пара что Светка что самка-царица Марьяша (заметили как Я прогнал ее и она больше тут не шляется?) и пустая косуля Лерка из которой поганый Серёж кувалдой своей всю душу вытягивает!

[taras]

У нас 11 святкових днів і це не найбільша кількість. Кількість святкових днів варіюється від 17 до 7. Ми десь в серединці списку...)))

Я ЗА! скасування вихідним 8 березня, 1 травня. 9 травня теж можна вже відмінити - віджило.

насправді ми маємо кожний третій день вихідним

11 святкових + 52*2=104 субота та неділя + 30 днів відпустка = 145 днів ми відпочиваємо)

[EWF]

насправді ми маємо кожний третій день вихідним

11 святкових + 52*2=104 субота та неділя + 30 днів відпустка = 145 днів ми відпочиваємо)

хмм....

если глянуть на тот же 7-ой и на гос.уч-ния
насправді "они" ,а не мы

Но денеХ хотят от нас (

[Pablo Escobar]

насправді ми маємо кожний третій день вихідним

11 святкових + 52*2=104 субота та неділя + 30 днів відпустка = 145 днів ми відпочиваємо)

30 дней отпуска - это круто. Нам так не жить )

[С.В.Кивалов]

Мои грешные! Вредитель адвокатишка провоцируемый сионистом очкариком Волохом аж мастурбирующим на власть над моей судебной системой новых гадостей про борьбу с коррупцией или просто галиматью не писал? Ротшильдовский крысятник денно и нощно же шаманит изобретая все новые схемы захвата моих судов! Господу же помолимся о хворях и муках на головы соперников и злодеев!

[Lieutenant]

Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его

Все так, но есть еще поговорка "Еврей для субботы, или суббота для еврея?" Субботу придумали не для Б-га, а для людей. Должен быть хоть один день в неделю, когда нужно остановиться, перестать зарабатывать деньги и провести этот день с семьей. Сесть в машину и поехать с детьми на пляж. Или на каток. Суббота - это еще возможность устроить дома раз в неделю праздник, собраться за столом, зажечь свечи и полчить удовольствие от субботы. Отсюда приходим к выводу, что праздники все-таки нужны

[С.В.Кивалов]

Все так, но есть еще поговорка "Еврей для субботы, или суббота для еврея?" Субботу придумали не для Б-га, а для людей. Должен быть хоть один день в неделю, когда нужно остановиться, перестать зарабатывать деньги и провести этот день с семьей. Сесть в машину и поехать с детьми на пляж. Или на каток. Суббота - это еще возможность устроить дома раз в неделю праздник, собраться за столом, зажечь свечи и полчить удовольствие от субботы. Отсюда приходим к выводу, что праздники все-таки нужны

Какой кошмар! Лейтенант мы в России живем а не в Израиле ненавистном каждому советскому гражданину! Даже сам Сатана не в силах соперничать с творениями своими Ротшильдами и пятнистым не желающим подыхать старикашкой Соросом хотя Я уже всю куклу этого скуперфильда ритуальными иголками утыкал!

[НекогдаЖдать]

Все так, но есть еще поговорка "Еврей для субботы, или суббота для еврея?" Субботу придумали не для Б-га, а для людей. Должен быть хоть один день в неделю, когда нужно остановиться, перестать зарабатывать деньги и провести этот день с семьей. Сесть в машину и поехать с детьми на пляж. Или на каток. Суббота - это еще возможность устроить дома раз в неделю праздник, собраться за столом, зажечь свечи и полчить удовольствие от субботы. Отсюда приходим к выводу, что праздники все-таки нужны

ППКС) Мы не живём для того, чтобы работать, а работаем для того, чтобы жить и радоваться жизни)

[Ванилла]

ППКС) Мы не живём для того, чтобы работать, а работаем для того, чтобы жить и радоваться жизни)

И как рабочие дни мешают радоваться жизни?
Интересно получается - радоваться жизни надо строго по календарю и расписанию?

[NNB]

Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.

Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

А повесть Короленко - это всего лишь повесть, художественное произведение и то, что там есть, может быть похожим на правду но не являться истиной.

Ну и по количеству работы вопрос в том, какие условия; на ставке с четкими обязанностями оплата не зависит от качества работы, а на сдельщине (строительство, производство) зависит. А вот сумма, конечно, у нас будет меньше, чем в развитых странах даже при одинаковой загруженности. К примеру, у юристов, частных врачей (стоматологов, пластическая хирургия)... хотя всё же они и у нас на жизнь вроде не жалуются)

Главные слова- *Посвяти Господу Богу*.Это значит молитвам и богоугодным делам.Накормить бедных,например.А не провести этот день в пьянках-гулянках и праздном шатании.
Повесть ,конечно,художественное произведение.Где-то приукрашено,где-то *приустрашено*.
Но,если включить логику,то можно предположить,что на какой-то фабрике,где хозяин иудей,может соблюдаться шабат,но тогда и работники в большинстве должны быть этой веры,что маловероятно в христианской стране.А если хозяин христианин,то он просто откажет в работе ткачихе или швее,которая не может работать,как все.А для бедной эмигрантской семьи это приговор.
Если Вы на ставке,то есть способы ограничить Вас в оплате тем,что навесить на Вас обязаности вроде бы *руководителя*(сынок,зятек и подобное).Хорошо,если он толковый и сам тянет свою лямку,но часто это не так.(Посмотрите какие сплошь *талантливые* дети у нашей *элиты*,что никак не согласуется с теорией вероятности).А если Вам не нравится,то можете уволиться.Что при дефиците рабочих мест не каждый может себе позволить.В науке то же самое.В сдельщине подобное.Только индивидуальный труд дает возможность чего-то добиться.Но все не могут быть индивидуальщиками.
Вот и едет способная молодежь реализовывать свои амбиции подальше.Хотя и там не все так просто,но есть шанс.

[NNB]

Все так, но есть еще поговорка "Еврей для субботы, или суббота для еврея?" Субботу придумали не для Б-га, а для людей. Должен быть хоть один день в неделю, когда нужно остановиться, перестать зарабатывать деньги и провести этот день с семьей. Сесть в машину и поехать с детьми на пляж. Или на каток. Суббота - это еще возможность устроить дома раз в неделю праздник, собраться за столом, зажечь свечи и полчить удовольствие от субботы. Отсюда приходим к выводу, что праздники все-таки нужны

А если кто-то получает удовольствие от какого-то дела,то можно ли им заниматься?Конечно отдых нужен,но каждый отдыхает по своему.Главное не мешать другим.

[Natika]

Все так, но есть еще поговорка "Еврей для субботы, или суббота для еврея?" Субботу придумали не для Б-га, а для людей. Должен быть хоть один день в неделю, когда нужно остановиться, перестать зарабатывать деньги и провести этот день с семьей. Сесть в машину и поехать с детьми на пляж. Или на каток. Суббота - это еще возможность устроить дома раз в неделю праздник, собраться за столом, зажечь свечи и полчить удовольствие от субботы. Отсюда приходим к выводу, что праздники все-таки нужны

Какая машина? Вы шутите? Правоверный еврей не только не поведет машину, но и в чужую не сядет и детям не позволит.
На самом деле, это очень тоскливый праздник. Ничего, ну практически ничего нельзя. Даже свет в туалете включить. Легче перечислить, что можно делать... Спать, гулять, кушать уже приготовленное, общаться с Богом и и другими правоверными евреями и читать (лучше религиозную литературу). Хоть один раз попробуйте так провести сутки. А они это делают каждую неделю. Как они это выдерживают и зачем - ума не приложу. Традиции.

[С.В.Кивалов]

Мои любимые! Если кто процитирует словечки о моих судах и судьях последнего отщепенца и слугу козлу сатане и прислужнику банкирского домишки Ротшильдов отпетого христопродавца Волоха которые тот без устали строчит в фейсбуке бесовскос - плюйте и бросайте камни как это принято у магометан!

[Rozik]

А если кто-то получает удовольствие от какого-то дела,то можно ли им заниматься?Конечно отдых нужен,но каждый отдыхает по своему.Главное не мешать другим.

Если не мешать другим, то какое ж в таком отдыхе удовольствие?