Результаты опроса: кто освободит украинские танки

Голосовавшие
252. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Нато

    31 12.30%
  • Россия

    40 15.87%
  • Украинские военные

    8 3.17%
  • теперь пираты Сомали будут вооружены современными танками

    173 68.65%

Тема: Сомалийское пиратство

Ответить в теме
Страница 90 из 183 ПерваяПервая ... 40 80 88 89 90 91 92 100 140 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,781 по 1,800 из 3647
  1. Вверх #1781
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от vugluskr Посмотреть сообщение
    По крайней мере Россия хоть что-то делает чтобы противостоять пиратству. Это великое государство, которое своих в обиду не даст.

    "Российский боевой корабль захватил плавучую базу сомалийских пиратов. В Аденском заливе экипаж противолодочного крейсера "Адмирал Пантелеев" обезвредил и взял в плен сразу 29 бандитов. И теперь главный вопрос: что делать с пленниками?"
    http://www.vesti.ru/videos?vid=211109
    Это всё не поможет без устранения первопричины - незаконного выхода в море вооружённых плавсредств. А это в масштабах Сомали может решить количество вертолётов, которое не размещается на кораблях, т.е. без базы на берегу - никак.


  2. Вверх #1782
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесский форум
    Сообщений
    3,234
    Репутация
    879
    короче, пора объявлять войну Сомали

  3. Вверх #1783
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от iod Посмотреть сообщение
    Ну положат военные двойку тройку сотен местных аборигенов.... Выжившие, в отместку, начнут вырезать заложников и экипажи кораблей, которые они будут захватывать в будущем...
    Нужно наводить порядок в самом Сомали, как государстве...
    Золотые слова...Считаю аксиомой в принципе, хотя конкретно там куда больше факторов...

    Проблема не в том, что они кого-то в будущем смогут захватить, с закреплением там военбазы - они смогут только постреливать по вертолётам и сразу же умирать...

    Проблема в том, что они параллельно с Фаиной держали ещё десяток судов, а сколько держат сейчас - неизвестно. И вот этот десяток судов - ценность, а жизни моряков - ничто...

    Представьте себе, что вы сидите в "Ллойд Иншурэнс" и на вас наваливается десяток факсов от страховщиков о том, что вы - перестраховщик судов на полмиллиарда и ещё грузов на миллиард, и если их синхронно булькнут вместе с экипажами, то вся система морского страхования ляжет, "шо Энрон и Ксерокс, Крайслер и т.п."...

    Подобно кризису доверия в виде кредитов мы ныне сталкиваемся ещё и с кризисом доверия в виде страхования.

    И подобно кредитным учреждениям, лоббирующим у властей невыплату депозитов, пусть вкладчик хоть сдохнет - страховики не намерены платить страховки, пусть хоть всё судоходство поляжет под пиратами "потом, но не сейчас". И схема проста, "спасти бонусы менеджменту, лоббистам и их патронам", а потом довести дело до экспоненты и заявить, что это всё "форс-мажор" и не платить ни цента.

    А наводить порядок в Сомали некому...Не справились пытавшиеся и не справятся впредь. А если делать всё неумело, то и нигерийцы перейдут от спама и афёр к игре в сомалийцев, в Африке вообще много любителей пограбить...

    "Большие белые люди" пока нашли выход простой, нанимать кого подешевле...А что делать родне тех, кто в заложниках - решать родне...

  4. Вверх #1784
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от dymm Посмотреть сообщение
    короче, пора объявлять войну Сомали
    А зачем? Власти Сомали сами просят ввести международные силы...

    Войну нужно объявлять их бандюкам.

  5. Вверх #1785
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесский форум
    Сообщений
    3,234
    Репутация
    879
    самый большой белый человек- гы, гы , как там, короче , не очень белый

  6. Вверх #1786
    Частый гость Аватар для AK-74
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    583
    Репутация
    256
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение

    Буду дотошен, т.к. речь о войне и важна точность...

    Сожалею, но боевой дух зулусов и масаев - извечно очень высок. Не случайно экстренным уровнем боевой тревоги у НАТО является "Zulu Alert"; и это ещё со времён красных мундиров англичан, которых зулусы вспарывали ассегаями, будучи пронзаемы пулями и штыками и не чувствуя этого...
    Простите, Ur, буду дотошен.
    Зулусы и масаи здесь совершенно не при делах, первые живут на юге Африки, в основном, в ЮАР, а вторые - в Кении и частично в Танзании.

    По спеллингу НАТО "Zulu" означает букву "Z", и данная степень тревоги к национальности отношения никакого не имеет.

    Повторяю, ситуацию способна исправить лишь войсковая операция, когда лодки будут обречены, и сомалийцам придётся переключиться на военные базы, и тогда лишь гражданским безоружным станет полегче.
    Термин "войсковая операция" не применяется к действиям ВМС, это сугубо сухопутный термин. Никто из флотских никогда не назовёт соединение кораблей "войска".

  7. Вверх #1787
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Сожалею, но боевой дух зулусов и масаев - извечно очень высок.
    Да и римляне с североамериканскими индейцами себя не плохо зарекомендовали. Но мы о населении Сомали. Там живут другие народы.

    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Сомалийцы это лишь нынешнее название, а на самом деле это потомки древней воинской традиции подобной "берсеркам", т.е. люди обучены воевать до последнего и обучены не чувствовать боли.
    Не знаю. У меня в своё время их обучить не получилось. Может учил не так. У меня за 6 месяцев сложилось устойчивое впечатление, что это не способное к обучению и ведению активных боевых действий сообщество, с рабской ментальностью и без каких либо понятий о преданности. Вы их хоть громом и молнией вооружите - побегут. ГАРАНТИЯ.

    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Ничего они не смогут. Доказываю.

    Как получали войска США в Сомали, так они же и получали и в Бейруте, где взлетел на воздух полк морпехов США вместе с казармой. И оттуда и оттуда войска США снялись, т.к. под угрозой были их контракты со страховыми компаниями, а значит - денежные стимулы для всей контрактной армии.

    Контрактная армия там не справится, если она будет застрахована.

    Есть ещё нюанс...

    Желательно, чтобы в составе военных баз были единоверцы сомалийцев, т.е. мусульмане. При этом - наглядные профессионалы, как в Бейруте уже были, и порядок очень резво навели...

    Ни Израиль, ни США такой возможностью не располагают. А ни одна муслимская страна не располагает современным оружием и косморазведкой, чтобы глушить лодки безнаказанно против военбаз.

    Таким образом безопасность судоходства на "Африканском роге" способна обеспечить лишь одна армия мира.
    Масштабная наземная операция в данном случае абсолютно не требуется. Не стоит преувеличивать глубину и потенциал проблемы. Это не всенародная идейно-освободительная война. Это банальный, развившийся до национальных масштабов бандитизм. Бандитские акции, как известно, планируются определённой группой людей. Против них и должны быть направлены меры устрашения. Ну плюс пару показательных выступлений по местам базирования плавсредств. Не важно чьих. Эта схема была неоднократно испытана и приносила весьма ощутимый результат. Проводилась так называемая воздушно-наземная операция (применение профиля воздух-земля only) и отдельные акции спец подразделений. В данном случае создание обстановки постоянной тревоги за жизнь и здоровье, а так же сохранность значимого имущества, через довольно не продолжительное время, заставит "гордых и отважных" предводителей пиратов заняться разбоем на территории сопредельных государств или не изобретаю велосипед, удариться в наркобизнес (выращивание, изготовление).

  8. Вверх #1788
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    По событиям, вот интересный линк на действия немцев :

    http://www.2000.net.ua/news/7/100910

    По переписке:

    Цитата Сообщение от AK-74 Посмотреть сообщение
    Простите, Ur, буду дотошен.
    Зулусы и масаи здесь совершенно не при делах, первые живут на юге Африки, в основном, в ЮАР, а вторые - в Кении и частично в Танзании.
    Согласен. Я просто никого не хотел упрекать в пренебрежении к неграм. Что же касается нынешних сомалийцев, с ними недавно был опыт у США.
    По спеллингу НАТО "Zulu" означает букву "Z", и данная степень тревоги к национальности отношения никакого не имеет.
    Ну как не имеет, это же не Zealand, и не Zara, а всё же - зулу...
    Термин "войсковая операция" не применяется к действиям ВМС, это сугубо сухопутный термин. Никто из флотских никогда не назовёт соединение кораблей "войска".
    Если читать всю тему, то видно, что речь идёт о недостаточности флота.
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Не знаю. У меня в своё время их обучить не получилось. Может учил не так. У меня за 6 месяцев сложилось устойчивое впечатление, что это не способное к обучению и ведению активных боевых действий сообщество, с рабской ментальностью и без каких либо понятий о преданности. Вы их хоть громом и молнией вооружите - побегут. ГАРАНТИЯ.
    Но пока что они наступают и наносят серьёзный ущерб...
    Масштабная наземная операция в данном случае абсолютно не требуется. Не стоит преувеличивать глубину и потенциал проблемы. Это не всенародная идейно-освободительная война. Это банальный, развившийся до национальных масштабов бандитизм. Бандитские акции, как известно, планируются определённой группой людей.
    В Чечне было нечто подобное...Их не сдерживали, и они разрослись...

  9. Вверх #1789
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Но пока что они наступают и наносят серьёзный ущерб...
    Пока да. Но дело в том, что сейчас, вместо профилактической войсковой операции, государства пожелавшие продемонстрировать свою озабоченность и свой военно морской флаг (а не реально бороться с пиратами), занимаются тем, что палят из пушки по воробьям. А если и удаётся случайно оглушить этого самого воробья, то оказав ему медицинскую помощь и составив об этом подробный отчёт командованию, его из соображений гуманности отпускают на волю.

    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    В Чечне было нечто подобное...Их не сдерживали, и они разрослись...
    В Чечне была иная мотивация оказанию сопротивления. Конечно была и значительная криминальная составляющая, но вовсю эксплуатировались (и с успехом) и другие побудительные мотивы. Ну и самое главное; в Чечне прежде всего шла борьба за сохранение целостности империи и что очень важно, Чечня была для России сопредельной территорией, а чеченцы - граждане России с возможностью свободного передвижения по стране. В данном случае уместнее вспомнить о Югославии, а лучше даже о решении аналогичной проблемы в Колумбии. Когда-то читал подробное описание подготовки активных мероприятий в отношении Эскобара, составленное одним из наиболее авторитетных в этих вопросах человеком - подполковником Питером Макэллисом.

  10. Вверх #1790
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,202
    Репутация
    495
    Медведев предлагает создать суд для пиратов

    Президент России Дмитрий Медведев поручил генеральному прокурору Юрию Чайке проработать с иностранными коллегами механизм привлечения к ответственности лиц, виновных в пиратстве, не исключая создания международного уголовного суда.
    На встрече в загородной резиденции с Юрием Чайкой президент сказал: «Нужно посмотреть на эту проблему как с точки зрения нашего уголовного права, процесса, так и с точки зрения создания, может быть, отдельной международной практики по этим делам». «Может быть, вам вместе с другими заинтересованными ведомствами, с МИДом, вступить в контакт по этому поводу с другими иностранными коллегами, чтобы посмотреть различные варианты привлечения к ответственности лиц, виновных в пиратстве», – сказал президент.
    «Нужно посмотреть все возможности, включая, может быть, и создание какого-то международного суда по этой тематике», – подчеркнул президент. ИТАР-ТАСС

    http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/05/04/n_1358528.shtml

  11. Вверх #1791
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Насчёт суда не знаю, а вот насчёт обмена пленных пиратов на наших моряков - говорить явно некому...

  12. Вверх #1792
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Кстати, про реализм как совокупность обеспеченности процессов...


  13. Вверх #1793
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесский форум
    Сообщений
    3,234
    Репутация
    879
    знак реальный или фейк?

  14. Вверх #1794
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от dymm Посмотреть сообщение
    знак реальный или фейк?
    Сравни стилистику:



    (А если щёлкнуть правой кнопой мыши на картинке, то в её "свойствах" есть сайт, откуда изображение).

    П.С. 29 пиратов усугубляют загар на палубе под прицелами морпехов РФ...Об их обмене на моряков Украины - таковая молчит. Выгодно молчать?

  15. Вверх #1795
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa
    Сообщений
    6,683
    Репутация
    5513
    Цитата Сообщение от vugluskr Посмотреть сообщение
    По крайней мере Россия хоть что-то делает чтобы противостоять пиратству. Это великое государство, которое своих в обиду не даст.
    "Российский боевой корабль захватил плавучую базу сомалийских пиратов. В Аденском заливе экипаж противолодочного крейсера "Адмирал Пантелеев" обезвредил и взял в плен сразу 29 бандитов. И теперь главный вопрос: что делать с пленниками?"
    http://www.vesti.ru/videos?vid=211109
    Вы желаемое выдаете за действительное ...
    И какая-такая плавбаза, если в ролике говорится о лодке, а в других источниках о рыбацкой шхуне ?

    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Пока да. Но дело в том, что сейчас, вместо профилактической войсковой операции, государства пожелавшие продемонстрировать свою озабоченность и свой военно морской флаг (а не реально бороться с пиратами), занимаются тем, что палят из пушки по воробьям. А если и удаётся случайно оглушить этого самого воробья, то оказав ему медицинскую помощь и составив об этом подробный отчёт командованию, его из соображений гуманности отпускают на волю.
    Абсолютно верно !

  16. Вверх #1796
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    В данном случае я не о мотивации, а о боевом духе.
    Ага, загородиться беременными женщинами - это какой же боевой дух надо иметь! А сколько духа надо, чтобы девочку-подростка застрелить из машины? А дома по ночам взрывать? Противно...
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  17. Вверх #1797
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Захвачено ещё 8 наших на судне "Марафон".

  18. Вверх #1798
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    "П" - это название солдат армий НАТО, вынужденных передвигаться враскорячку, как пингвины, под тяжким грузом снаряжения. Ибо если они его снимут, то лишатся страховки за ранения или смерть.
    А кто захочет платить за неосторожность других?
    Если вы начнете свой компьютер поливать из чайничка-вам предоставят гарантийный ремонт?
    Не уверен, что каждый будет способен понять нижеследующую мысль о вышеупомянутых "страховых компаниях"...

    Моряки - такие же жертвы страховых компаний, как и военные. Можно бы взять штурмом одно судно с одним экипажем, но шахиды - сомалийцы тогда могут подорвать ещё десяток судов с десятком экипажей. И страховые фирмы - против, а после - против власти и против - армия.
    Ну,если страховые компании так сильны,то как вы собираетесь бороться с пиратами?
    Наличие пиратов(в меру активных)-плюс для самих страховиков....

    Повторяю, ситуацию способна исправить лишь войсковая операция, когда лодки будут обречены, и сомалийцам придётся переключиться на военные базы, и тогда лишь гражданским безоружным станет полегче.
    Это очень красиво звучит,но....кто согласится все это делать(особенно за свой счет)?
    Вы пишете о России,но вы ведь еще не спрашивали россиян о готовности сполнять интернационалистический долг в Сомали?
    Или спрашивали?
    Йа Йожег-кросавчеГ:)

  19. Вверх #1799
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    А кто захочет платить за неосторожность других?
    Если вы начнете свой компьютер поливать из чайничка-вам предоставят гарантийный ремонт?
    Увы, нужно знать военное дело, а не только страховое. Увешанность амуницией не является гарантией выживания. Амуниция может прикрыть от пули или осколка в эквиваленте дециметра-двух почвы, а своевременный прыжок в складку или резвее отрытый окоп даст слой защиты многократно толще...Я уж не говорю про манёвр, как основу боя вообще...
    Это очень красиво звучит,но....кто согласится все это делать(особенно за свой счет)?
    Вы пишете о России,но вы ведь еще не спрашивали россиян о готовности сполнять интернационалистический долг в Сомали?
    Или спрашивали?
    Флот уже там и уже берёт в плен пиратов. Вероятно нужно придумать эквивалент для возмещения такой старательности в больших масштабах.
    "Недра Сомали исследованы слабо" - Викпедия

  20. Вверх #1800
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Увы, нужно знать военное дело, а не только страховое. Увешанность амуницией не является гарантией выживания. Амуниция может прикрыть от пули или осколка в эквиваленте дециметра-двух почвы, а своевременный прыжок в складку или резвее отрытый окоп даст слой защиты многократно толще...Я уж не говорю про манёвр, как основу боя вообще...
    Да знаю я,знаю....
    "Маневр-такое же оружие танка,как и его орудие"
    Прыжок в складку...это зависит от условий...
    Если тот же солдат попадет в засаду,никуда он прыгнуть не успеет....
    Тем более,что подвижность зависит не только от веса аммуниции,но и от физической формы солдата.
    Что касается "маневра,как основы боя"-американские солдаты не так уж часто перемещаются пешком

    Флот уже там и уже берёт в плен пиратов. Вероятно нужно придумать эквивалент для возмещения такой старательности в больших масштабах.
    "Недра Сомали исследованы слабо" - Викпедия
    Ну берет,и что?
    Если их потом отпустят-какой в этом смысл?
    Да и....кто будет эту старательность компенсировать?
    Недра Сомали еще исследовать надо...а если там найдется что-то интересное,наладить его добычу будет несколько проблематично....
    Йа Йожег-кросавчеГ:)


Ответить в теме
Страница 90 из 183 ПерваяПервая ... 40 80 88 89 90 91 92 100 140 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения