| ||
К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!
Последний раз редактировалось Кац; 04.02.2020 в 12:47.
Viktoz06, mlch
А если так (коричневая траектория).
Если да, то слева от коричневой мысленно рисуем еще одну траекторию, затем слева от неё еще одну и так постепенно приближаемся к синей.
Если нет, то справа от коричневой проводим еще одну траекторию, затем справа от неё еще одну и так постепенно приближаемся к желтой.
Вопрос. Как проходит та предельная линия после которой уже будет считаться, что я не выехал на встречку при проезде перекрестка.
Последний раз редактировалось S_konstr; 23.12.2009 в 18:10.
Постепенно приближаясь к синей, как показано коричневой линией на рисунке - ясно видно, что ты будешь ехать по встречной примыкающей дороги, что тоже является нарушением.Сообщение от S_konstr
А вот если ехать по траектории желтой линии, то нарушений при проезде перекрестка не будет, так как ты в своей полосе выехал на перекресток, совершил маневр и оказался в своей полосе движения.
Но не так, как в предыдущем случае, где после маневра оказываешся на встречке или совершаешь сам маневр по встречной полосе.
Абсолютно согласен.
Размеры перекрестка, конечно, провоцируют срезать угол. Но по правилам надо доехать прямо до трамвайых путей и уже оттуда начинать поворот.
Кстати. Абсолютно аналогичная ситуация на перекрестке Г.Петрова - Якира, например.
Абсолютно согласен. ИМХО на этом перекрестке надо разъезжаться левыми бортами. Только не удобно нихрена. А сейчас, когда повесили знак, разрешающий левый поворот с двух полос - там вообще бардак.
Официальный представитель StarLine, Pandora, ZONT, Fortin, Gazer.
Профессиональная защита автомобилей.
Согласен с этим изначально (собственно и ГАИшнику это говорил). Я не согласен с тем, что указанный пункт правил запрещает это делать (см. цитату выше) так как в нем идется о том, что "чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения ".после маневра оказываешся на встречке или совершаешь сам маневр по встречной полосе
Рассуждаю так. 1) Если речь идет о полосе встречного движения дороги с которой поворачиваю так как ни крути, а в любом случае при левом повороте оказваешься временно на этой самой полосе встречного движения. Как при этом должна распологаться и двигаться машина (перпендикулярно, параллельно или под углом) в правилах не оговорено да и глупо как то было бы.
2) Из пункта 1) следует что речь идет о полосе встречного движения дороги на которую поворачиваю. Так вот выезжаю я с пересечения проезжих частей на свою полосу в случае одностороннего движения в любом случае не на встречку.
Вот какой пункт запрещает двигаться на перекрестке по полосе встречного движения не мешая при этом встречному транспорту, не обгоняя попутный транспорт и запрещает ли вообще не знаю.
P.s.Просьба не счесть за глупость, а детально обьяснить "чайнику" где в рассуждениях ошибка.
p.p.s. Правила читать не посылать, учил и знаю хорошо. Могу ошибаться в трактовке.
Вот мой пример. ГАИшник пишет в протоколе там-то там-то во столько-то при повороте выехал на полосу встречного движения тем самым нарушил п.10.5. Я говорю (и фиксирую) п.10.5. обязывает водителя при выезде с пересечения ...ля ля ля... не оказаться на полосе встречного движения. Ну я собственно и не оказался.
Последний раз редактировалось S_konstr; 19.12.2008 в 10:15. Причина: свой пример добавил
Тут есть небольшой нюанс: Ты пересекаешь полосу встречного движения, а не двигаешся по ней.
11.2. Нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части.
11.3. На дорогах с двусторонним движением, которые имеют по одной полосе для движения в каждом направлении, в случае отсутствия сплошной линии дорожной разметки или соответствующих дорожных знаков выезд на полосу встречного движения возможен только для обгона (На перекрестке обгон запрещен) и объезда препятствия или остановки или стоянки возле левого края проезжей части в населенных пунктах в разрешенных случаях, при этом водители встречного направления имеют преимущество.
11.4. На дорогах с двусторонним движением, которые имеют по меньшей мере две полосы для движения в одном направлении, запрещается выезжать на предназначенную для встречного движения сторону дороги.в принципе уже этих положений достаточно, а есть еще ряд других в том числе и проезд перекрестков.
Обгон не подходит т.к. это кроме выезда на встречку это еще и опережение другого ТС, а если он стоял первый, то никого и не опережал. Тут скорее пересечение встречки при левом повороте не под тем углом (где в ПДД сказано под каким углом можно ?).
Хотя с точки зрения здравого смысла (не ПДД) чел быстро совершл левый поворот никому не создав помехи убрался с перекрестка, что есть гуд. Кстати, проезжая там ни разу не видел, чтоб кто то поворачивал нелево по желтой линии
11.2. не катит, т.к. левый поворот и крайнее левое положение.
11.3 тоже не катит т.к. более чем по одной полосе в одном направлении
11.4. вроде как-бы в тему, но у нас все-таки проезд перекрестка, а значит идем в п.16 и там тоже ничего противоречащего нету.
Но соглашусь, что по коричневой полосе, все таки правильней, с точки зрения обоснования маневра ГАЙцу.
Какой-то странный спор.
Вы часто там поворачиваете? Любой здравомыслящий человек там сразу уходит налево, это и логично и не противоречит никаким правилам.
Есть 2 главных условия :
- Перед поворотом занять крайнее левое положение;
- После поворота не оказаться на встречке (что не возможно само по себе).
Все!
Какой обгон? Какой правый край проезжей части? Это проезд перекрестка, люди.
И кто вообще едет по встречке? Происходит пересечение встречной полосы, где написано что это надо делать по прямым углом?
Согласен что надо ехать по "желтой" траектории только в том случае, если бы там была сплошная, а разрыв после трамвайных путей.
Вспомните свой любой поворот налево, особенно там где есть разделительный газон. Как минимум едешь под 45 градусов,т.е. какое-то время по Вашему также едешь по встречке.
ИМХО тупо развел гай человека. Попался бы мне такой служитель закона...
Гаишник абсолютно прав. Если ехать так, как хочется, то будешь мешать встречным, которых надо пропустить.
Bite my glorious golden ass! © Bender B. Rodríguez
Очень безапелляционное заявление.
Гды Вы видите встречных там? Ольгиевсий - односторонний.
А если имеете ввиду тех, кто поворачивает к Пересыпскому мосту, то вообще трудно представить, как им можно помешать.
Думаю преркресток вообще специально сделан таким широким, чтоб не было вопросов.
Может на обычной двусторонней дороге, когда стоишь на светофоре первым, тоже нельзя налево повернуть первым, если встречные дуплят? Или выедем в центр перекрестка с левым поворотом и будем создавать затор?
Надо не пропустить, а дать дорогу. Гаишнег будет прав, если я своим поворотом заставлю встречных изменить направление или скорость движения, при условии конечно, что у гайца цель следить за порядком.
А если цель - план по штрафам или премия за дежурство, то да, будет он прав как ты говоришь, и в свете нынешних штрафов, полагаю, что такой поворот в 90% случаев закончится протоколом.
Ну смотрите, не буду спорить, останемся при своем мнении
Так как ни один пункт ПДД не нарушается при "моем" повороте.
Ну а если то что произошло называется "ездой по встречке", то уж извините, так каждый второй поворот налево на сложных больших перекрестках выполняется...
Ты или не вникая читал, или не на этот пост ответилНу смотрите, не буду спорить, останемся при своем мнении
Так как ни один пункт ПДД не нарушается при "моем" повороте.
Ну а если то что произошло называется "ездой по встречке", то уж извините, так каждый второй поворот налево на сложных больших перекрестках выполняется...
Не вникая, к счастью не умею читать.
Просто, думаю, еще один соратник ушел во вражеский лагерь
KVO: "А если цель - план по штрафам или премия за дежурство, то да, будет он прав как ты говоришь, и в свете нынешних штрафов, полагаю, что такой поворот в 90% случаев закончится протоколом."
Ну да ладно, в-принципе в обеих точках зрения есть рациональное зерно.
P.S. Еще интересно что на Краснослободском только один ряд вроде вверх идет.
1) Как же тогда ехать из двух рядов с Ольгиевского прямо?
2) И не будет ли мешать авто из левого ряда, кот. выпрется на преркресток с левым поворотом, пропуская всех встречных, машинам из правого, движущимся вверх на Краснослободской?
Ключевую фразу то ты выделил, ну а что до нее и после ? Неужели я там написал, что ГАЙ прав с точки зрения ПДД или здравого смысла ? Только вот к сожалению при нашей реальности ему это доказать скорее всего не получится. А говоришь не вникая не умеешь
Спасибо всем ответившим.
Понял, что ситуация не однозначная и все зависти от трактовки правил заинтересованными сторонами (водителем и ГАИшником) и желанием в дальнейшем "оскаржуваты дии".
И все таки вопрос ANTON&O и Kvo
Если Вы пересекаете данный перекресток и передние машины едут по желтой траектории, едете ли Вы по коричневой траектории (синей) и считаете ли это обгоном?
Там не может быть никакого выезда на встречку, т.к. разметка отсутствует как таковая. ГАИник однозначно не прав.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
Если вижу что успеваю проскочить не помешав встречным еду по синей линии, если нет - как получится. Но ИМХО повторюсь, в свете новых штрафов лучше придерживаться коричневой. Обгоном, основываясь на ПДД, ни синюю ни коричневую не считаю.
Ладно проехалиКлючевую фразу то ты выделил, ну а что до нее и после ? Неужели я там написал, что ГАЙ прав с точки зрения ПДД или здравого смысла ? Только вот к сожалению при нашей реальности ему это доказать скорее всего не получится. А говоришь не вникая не умеешь
Но признал все-таки, что скорее всего все закончится протоколом.
А у с нашими шакалами, батенька, с таким настроем разговаривать лучше не начинать. Особенно в подобных пограничных ситуациях.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки