Тема: Союз Советских Самостоятельных Республик - жить в могучем государстве. миф или реальность?

Ответить в теме
Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 7 8 9
Показано с 161 по 173 из 173
  1. Вверх #161
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301351
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    Купуй кітайське...
    Перестань. Ты что? В те времена купить китайское полотенце, термос, кеды и не только было за счастье.
    Что же вы строем не ходите?


  2. Вверх #162
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Таки да, китайское было качественное.

    Теперь снова о социализме, поскольку СССР - это государство социалистическое, т.е. отмирающее государство диктатуры пролетариата . СССР, это не государство в современном демократическом понимании, т.е. как аппарат насилия и принуждения в интересах буржуазии наемных работников к труду. СССР это переходный период от капитализма к коммунизму в процессе которого отмирают как государство так и товарно денежные отношения и если остановиться на полпути, как это происходит в средине 60-х, когда коммунисты (реформы косыгина -либермана) допускают расширенное воспроизводство товарных отношений , беря за показатель эффективности производства получение прибыли, то получаем обратный результат.

    При этом скампилирую Кокшута

    Ретроспективно можно видеть, что середина 1970-х представляла собой пиковый период развития коммунистического движения. Пока вьетнамцы изгоняли США из Сайгона и последняя колониальная империя в Африке — Португальская — разваливалась, крах культурной революции в Китае готовил экономическую основу для триумфа капитализма в 1980-х и 1990-х. Когда после смерти Мао Дэн Сяопин внезапно открыл китайскую экономику для западных инвестиций, баланс экономических сил в мире нарушился. Появилась огромная резервная армия труда, готовая работать за самую низкую заработную плату

    . От страны к стране позиции бизнеса в его борьбе с национальными рабочими движениями существенно усиливались. Общая интеллектуальная/идеологическая среда сегодня, таким образом, намного менее благоприятна для социализма, чем это было в XX столетии. Это последствие не только контрреволюций, которые произошли в конце XX столетия, но и процесса нового и энергичного утверждения классических принципов буржуазной политической экономии. Это переутверждение буржуазной политической экономии не только преобразовало экономическую политику стран Запада, но также и подготовило идеологическое основание для контрреволюций на Востоке.

    Теоретическая подготовка поворота к свободному рынку, который произошел в 1980-х, была осуществлена задолго до этого правыми экономическими теоретиками, такими как Хайек и Фридман. Их идеи, считавшиеся маргинальными в 1950-е и 1960-е, получили влияние в результате прозелитских действий таких организаций как "Institute for Economic Affairs" (Институт вопросов экономики) и "Adam Smith Institute" (Институт Адама Смита). Эти группы произвели на свет ряд книг и докладов, отстаивающих решения современных экономических проблем на основе свободного рынка. Их выкладки привлекли внимание видных политиков, таких как Маргарет Тэтчер, и с 1980-х начали воплощаться на практике. Тэтчер получила возможность осуществить это благодаря комбинации удачной краткосрочной конъюнктуры и долгосрочных демографических изменений в британском обществе. В пределах Великобритании рабочая сила была в дефиците, но в Азии её было более чем достаточно. Оставалось лишь обеспечить свободное перемещение капитала через границы к этому богатому источнику труда, и условия обмена между трудом и капиталом в самой Великобритании изменились бы. Труд не смог бы более сохранять выгодную позицию в борьбе с капиталом. Фактором, позволившим это, был профицит внешней торговли, базировавшийся на нефти Северного моря. До сих пор труд рабочих, производящих продукцию на экспорт, был крайне важен для выживания национальной экономики. А при наличии нефтяных доходов промышленному сектору можно было позволить исчезнуть, не опасаясь кризиса платёжного баланса. Преднамеренное сокращение обрабатывающей промышленности уменьшило социальную базу социал-демократии и ослабило позиции труда и в экономике и в политике.
    Успех Тэтчер в её атаке на профсоюзное движение Великобритании ободрил набиравших силу на Востоке политических деятелей из среднего класса, вроде Вацлава Клауса, и явился предвестником всеобщего признания экономических постулатов Хайека и его последователей. Доктрина Тэтчер — TINA (There Is No Alternative — "Нет альтернативы [капитализму]") — была принята повсеместно. Господство в экономической мысли начала XXI столетия идей свободного рынка, настолько укрепилось, что эти идеи вслед за Тэтчер были приняты социал-демократами и теми, кто называл себя коммунистами. Обе противоборствующие группы стремились одновременно следовать классовым интересам, и в то же время сохранить собственное внутреннее единство. Капиталистический исторический проект взял за основу Декларацию прав человека и "Богатство народов" Адама Смита. На их основе было создано представление о будущем буржуазном или гражданском обществе, как о саморегулирующейся системе независимых индивидов, действующих ради достижения частных интересов. Через два столетия, когда возникла необходимость справляться с проблемами коммунизма и социал-демократии, наиболее дальновидные представители буржуазии возвратились к своим корням и вновь выдвинули изначальный Капиталистический манифест, применив его к текущему положению. У рабочего движения, в отличие от буржуазии, не было такого последовательного социального нарратива. Кейнсианская экономическая мысль не выходила за рамки капитализма и обратилась лишь к техническим проблемам государственной монетарной и налоговой политики, не стремясь при этом к моральной и философской последовательности Смита.

    Действие внешнеэкономических и демографических факторов, вызвавшее поворот к рынку, постепенно ослабевает. В течение следующих 20 лет огромные китайские запасы рабочей силы будут в значительной степени использованы, поглощены капиталистическим товарным производством. Во всем мире мы возвращаемся к положению, в котором Западная Европа находилась столетие назад: зреющая мировая капиталистическая экономика все еще активно эксплуатирует труд, но он уже становится дефицитным ресурсом. Ранее эти условия привели к первому мировому кризису капитала и к установлению в Западной Европе самой реакционой формы диктатуры финансового капитала как национал социализм (фашизм) единственной альтернативе революциям пролетарским, т.е. социализму - диктатуре пролетариата.

    Теперь на повестке дня мы снова видим мировой кризис перепроизводства капитала , буржуазная демократия (декларация прав человека) и идеи свободного рынка Смитта , снова не в моде.

    События в Ливии , политика неоколониализма и уничтожения даже таких форм социализма как ливийская джамахария, где на базе союза финансового капитала (стан метрополий - ЕЭС и США) с национал социалистами (Алькаида), тому классический пример.

    Поэтому когда мы говорим об СССР, то речь может идти только о социализме или о контрреволюции, т.е. каким образом реформы Косыгина и ДенСяопина в Китае, повлияли на контрреволюцию в СССР и в мире и привели к существующему положению вещей . Все остальное это выключите трэтий микрохфон...(ОБС)

    Что делать?

    Возврашаться к социализму (диктатуре пролетарита) + ОГАС на базе методов математического моделирования экономических процессов Канторовича, вместо товарно денежных отношений.

    Важно и идеи Ильенкова , в частности о необходимости легализации частной собствеоности при социализме ... что изложено здесь http://propaganda-journal.net/533.html
    Последний раз редактировалось фокс; 21.09.2011 в 05:48.

  3. Вверх #163
    Частый гость Аватар для Candyman Messiah
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса Україна
    Сообщений
    773
    Репутация
    691
    Все к совку и свелось в итоге...((
    Ну тогда иллюстрация: главный совок награждает себя орденом главного совка "Самый совковый совок 1 степени".

    Совки помельче сгрудились вокруг и хлопают главному совку свидетельствуя о своем полном одобрямсе. Нравица? Это и есть СССР.
    Lay me doon in the caul caul groon
    Whaur afore monie mair huv gaun...

  4. Вверх #164
    Не покидает форум Аватар для Anchar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,967
    Репутация
    5278
    Цитата Сообщение от Candyman Messiah Посмотреть сообщение
    Все к совку и свелось в итоге...((
    Ну тогда иллюстрация: главный совок награждает себя орденом главного совка "Самый совковый совок 1 степени".

    Совки помельче сгрудились вокруг и хлопают главному совку свидетельствуя о своем полном одобрямсе. Нравица? Это и есть СССР.
    очень напоминает многолетние награждения всех подряд орденом Ярослава Мудрого
    Села, села, люди, люди Їду я і мене пре Я ніколи не забуду Де моє і де твоє

  5. Вверх #165
    Частый гость Аватар для Candyman Messiah
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса Україна
    Сообщений
    773
    Репутация
    691
    Цитата Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
    очень напоминает многолетние награждения всех подряд орденом Ярослава Мудрого
    Та да! ) Только почувствуйте разницу: то всех подряд, а то Самого Себя и несколько раз!!!
    Lay me doon in the caul caul groon
    Whaur afore monie mair huv gaun...

  6. Вверх #166
    Не покидает форум Аватар для Anchar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,967
    Репутация
    5278
    Цитата Сообщение от Candyman Messiah Посмотреть сообщение
    Та да! ) Только почувствуйте разницу: то всех подряд, а то Самого Себя и несколько раз!!!
    ну а кто утверждает, что это норма? Все до сих пор смеются над чудачествами Брежнева, как и америкосы над своим Бушем.
    Кстати, старшее поколение почему-то именно эпоху Брежнева вспоминает с ностальгией. Значит не очень плохое время было. А кто массово с ностальгией вспоминает хоть один год незалежности?
    Села, села, люди, люди Їду я і мене пре Я ніколи не забуду Де моє і де твоє

  7. Вверх #167
    Частый гость Аватар для Candyman Messiah
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса Україна
    Сообщений
    773
    Репутация
    691
    Цитата Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
    ну а кто утверждает, что это норма? Все до сих пор смеются над чудачествами Брежнева, как и америкосы над своим Бушем.
    Кстати, старшее поколение почему-то именно эпоху Брежнева вспоминает с ностальгией. Значит не очень плохое время было. А кто массово с ностальгией вспоминает хоть один год незалежности?
    Ну во-первых, не все старшее поколение далеко. Во-вторых, время было неплохое для комуняк-аппаратчиков и прочей номенклатурной швали, взяточников-товароведов и завскладов. Это факт медицинский и неопровержимый. Нормальные люди просто существовали. И в-последних, о независимости и свободе не будешь с ностальгией вспоминать пока не утратишь. Это из философии, но боюсь она Вам тоже не чужда, если о Буше вспомнили. ))
    Lay me doon in the caul caul groon
    Whaur afore monie mair huv gaun...

  8. Вверх #168
    Постоялец форума Аватар для IVL
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Туточки
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,875
    Репутация
    1574
    Ну, не преувеличивай. Я, и многие другие не был партаппаратчиком и товароведом, но всё-же жил, а не существовал. И кстате рядом с огромным количеством такик-же разных людей

  9. Вверх #169
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса Украина
    Сообщений
    1,531
    Репутация
    557
    Цитата Сообщение от IVL Посмотреть сообщение
    Ну, не преувеличивай. Я, и многие другие не был партаппаратчиком и товароведом, но всё-же жил, а не существовал. И кстате рядом с огромным количеством такик-же разных людей
    ...Называют они это существование жизнью,и то,что зовут они кровью - просто вода....
    Последний раз редактировалось kastet; 24.09.2011 в 07:10.

  10. Вверх #170
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Бурбурыч Посмотреть сообщение
    Союз Советских Самостоятельных Республик! Вновь жить в могучем государстве - миф или реальность? возможно ли создать снова могучую страну, с которой не могли не считаться? есть ли ещё шансы? а нужно ли? и если да, то почему бы не Советский Союз. союз - это всегда сила и увереность. любой союз говорит уже о какой-то сплачёности, а значит, что не среагировать на это сложно. союз это одно основное мнение нескольких - а это уже прийдётся как-то уважать. почему советский? а что же в этом кромольного? у одних парламент называется у других- Конгрес, у третьих - советы, а ведь суть одна- орган законодательной власти. и так Союз Советских Самостоятельных республик - СССР. почему не по старому. я не теоретик Социализма и других измов. это было и как видем его уже нету с треском. но многие сейчас оглядываются на великую страну в которой жили. в наши дни опять начинается переоценка ценностей. империя зла? да этот ярлык прилепили этой стране на мой взгляд те которые потом её и развалили. чего в ней было больше хорошего или плохого? это ещё спорный вопрос, но я уверен, что подавляющее большенство всё-таки не против осознать себя гражданином сильной и могучей державы, ощутить увереность в завтрашнем дне, отсутсвие тривоги за своих родных и близких. и я так думаю, что возможно и воссоединение, может сначала словянских государств, ну а затем как говорится будем посмотреть! при любых своих амбициях и полетических строях обьедениться в единый союз на основе чего-то самого главного, откинуть постороннее и при этом войти в этот союз со статусом Самостоятельной республики. в мире есть прецинденты. не получится федирации, можна говорить о конфедирации, Швейцария, к примеру, не является отстающей и проиграшной страной. кому эта тема не безразлична и наболела можем общаться.
    Швейцария НЕ конфедерация. Это распространенное заблуждение... внимательно читайте тексты.

  11. Вверх #171
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    336
    Репутация
    105
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Ляксей..........
    Вы настолько многогранны.........что даже пугаете...............
    Уж не фетишист ли вы))))))))
    Странную фотку вы выбрали.......
    Любите женское бельё щупать, нюхать??
    Может иногда и примеряете?
    Возможно вам - в МИД?
    Был проездом по Москве один шансонье, Ив Монтан, пел, давал гастроли, менял свои автографы на женские трусики, втихаря их нюхал и считался другом Советского Союза. А по возвращению в свой Париж в интервью для широкой французской общественности доверительно сообщал, что "у русских красавиц трусики, таво - попахивают". Это я к тому, что каждый ищет то, что хочет найти.

  12. Вверх #172
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    336
    Репутация
    105
    [QUOTE=Bugsy Siegel;22109033]Коммунист разборчив?))) Скажите еще честен, неподкупен. Жгите дальше.))) Нынешняя верховная рада, особенно ее "красная" часть показала свою "разборчивость".[/QUOTE
    Ну, и сколько её там, этой самой "красной части"? А если в сантиметрах?

  13. Вверх #173
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    336
    Репутация
    105
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Это ваш кадр, или забыли в запарке?)))
    Нет, не наш: мы не обрезанные!


Ответить в теме
Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 7 8 9

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения