Результаты опроса: Как вылечить межпозвоночную грыжу?

Голосовавшие
377. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Мануальная терапия

    153 40.58%
  • с помощью врачей-нейрохирургов

    117 31.03%
  • операционным методом

    50 13.26%
  • не лечить вообще

    57 15.12%

Тема: Межпозвоночная грыжа, методы лечения

Ответить в теме
Страница 9 из 211 ПерваяПервая ... 7 8 9 10 11 19 59 109 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 4214
  1. Вверх #161
    Частый гость Аватар для IgalF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    859
    Репутация
    415
    Андрей Борисович! Такой вопрос: на какой вес рассчитана "доска Евминова", когда я спросил об этом по телефону, то начали смеятся так как будто я что то веселое спросил, но мне так никто не смог это ответить. Рассказ о том, что прогиб доски допускается от 2 до 7 см.
    как указано впаспорте - меня не устроил.


  2. Вверх #162
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    843
    Цитата Сообщение от IgalF Посмотреть сообщение
    Андрей Борисович! Такой вопрос: на какой вес рассчитана "доска Евминова", когда я спросил об этом по телефону, то начали смеятся так как будто я что то веселое спросил, но мне так никто не смог это ответить. Рассказ о том, что прогиб доски допускается от 2 до 7 см.
    как указано впаспорте - меня не устроил.
    Честно говоря, в такие тонкости ТТХ я не вдавался... Но, насколько я знаю, конструкция довольно прочная: доска ведь там не пиленая а многослойно-клееная (как лыжи). Отсюда и прочность и упругость (и цена ). 150 точно выдержит

  3. Вверх #163
    Посетитель Аватар для Kotto
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    392
    Репутация
    81
    Меня тоже коснулась к сожелению проблема позвоночника. Сам спортсмен, уже бывший. Очень активный человек по жизни и подвижный. Помню с малых лет уже бегал активно, прыгал и меня нельзя было остановить. Хотел поинтересоваться и спросить совета. С 2000 гда занимался боксом, занимался лет так 7-8, если учесть перерывы небольшие. В последние дни, перед тем как произошла эта беда я решил пойти подкачаться в качалку. Соответсвенно на подкачку решил пойти без этих поясов, как и мою друзья , которые там были и не одевали пояс. Но большие нагрузки я не брал, может поэтому и не одевал пояс, так как новечок. Проходил в качковый зал не долго, всего то отсилы пару месяцеа, а то и двух месяцев не было. так вот на очередной тренировке своей по боксу сел на корточки и подпрыгнул вверх на разминке как что-то тихо хруснуло внутри, даже не круснуло а как-то незаметно щёлкнуло. Вроде всё нормально было, но начала появляться ноющая боль. Пришёл домой с тренировки и не мог ни сесть , ни нагнуться нормально, ни зубы даже почистить. Делал это практически стоя. Вобщем, я так понимаю, что у меня воспалилась спина. Так было несколько дней, но потом вроде боль стала утихать ну и я конечно пошёл к врачу, в поликлиннику на Болгарской, я не помню её номер.Мне там сказали сделать рентген , который я сделал в частной больнице вроде на Жуковского. Там мужчина мне сказал, что впринципе ничего страшного нет, главное не делать нагрузок на спину. Ну я успокоился и пошёл себе домой. Потом через какое то время нёс сумки, так получилось, что нужно было помочь маме, и снова эта боль, я понял, что она постоянно будет и она часто начала появляться. Мне врачиха с поликлинники дала какие то уколы и физиотерапию. Но нифига не помогло. Мне посоветовали сделать КТ. Сделал я её В Интосане. На снимках результат:
    На полученных тамограммах пояснично-кресцового отдела позвоночника определяеться:
    -на уровне L1-L2 циркулярная протрузия диска 0.3см
    -на уровне L2-L3 циркулярная протрузия диска 0.3 см
    -на уровне L3-L4 циркулярная протрузия диска 0.3 см
    -на уровне L4-L5 медиодорсальная грыжа диска 0.71 см с сдавлением концевой цистерны
    -на уровне L5-S1 медиодорсальная грыжа диска 0.65 см.
    Просвет спинномозгового канала не диформирован.
    Костно-диструктивных изменений не определяеться.
    Вот такие результаты меня честно говоря повергли в шок, а потом в хорошую мощную дипрессию. Короче начал я себя хоронить и начал думать о плохом. Что инвалидность и всё такое и что нормальная жизнь закончилась. Думал что делать. Бывало дело даже , что находил успокоение в спиртном пару дней.А мне то всего было 21 тогда. Сейчас 23. Посоветовали доску Евминова. Пошёл к ним, принёс снимок и меня направили на упражнения и показывали как их делать, это было на Канатной. Купил я эту доску и начал на ней заниматься. Делал 3 раза в день на протяжении 3 месяцев примерно по 45 минут, больше не выдержал. Психологически не выдержал. Первые месяцы вроде нормально шло, но потом сдавать нервы начали это делать три раза в день с переодичносстью 2 часа отдыха. При этом делал это с фанатичностью, как привык это делать на тренировках.т.е вылаживаться по полной. Увидел как у меня начал появляться пресс и всё такое. Но самое интересное, что я настолько вылаживался, что у меня появилось две проблемы. Во-первых начало чуть побаливать коленко, какбуд то мышца или связка, я не понимаю. И во-вторых это правая рука, я или потянул мышцы или что, короче говоря не мог нормально поднять руку вверх. Мог только приподнять плечо и подкинуть руку наверх.А так рука нормально работала. Перепугавшись я прекратил заниматься на доске. Вроде коленко перестало сводить и рука нормализовалась. Вот с тех пор я не делаю упражнения. Прошёл год уже как я их не делаю. И вроде успокоился и всё было нормально и в психологическом плане и в физическом. Конечно чувствовалось, что когда сильно пытаюсь нагнуться то спинка болит, но особо она как бы не болела. Было дело, когда я до упражнений на доске пытался отжиматься и спина воспалялась, что я не мог нормально ходить. Кстати, во время упражнений на доске, через какое то время подключил хождения в бассейн. Но потом всё бросил. Слишком трудно это всё в психологическом плане. Мне три раза в день заниматься и в бассейн. И плюс то, что у меня творилось во время занятий. Но про отрицательные или положительные стороны доски сказать не могу ничего, так как это могло быть из-за того, что я слишком фанатически относился к упражнениям. Изнурял себя, как меня в этом учил спорт, а именно бокс. Недавно был инцедент, собственно говоря что меня заставило задуматься снова. Баловался с девушкой своей и когда она присела мне на живот и чуть дёрнулась, у меня снова воспалилась спина. У меня снова подавленное состояние. Не могу места себе найти из-за этого и снова плохие мысли, и мысли о том. что жизнь на перекосяк.ю И что же делать не знаю. Читаю сообщения людей, эти рекламы все докиторов и препаратов и безполезные опирации в большинстве случаев. Так короче говоря напрашиваеться такой вывод, что люди с такими проблемами обречены на страдания и инвалидность. Что меня впринципе и волнует. Может объяснит мне кто нибудь , что это не так, а то дипрессии не дают мне жить нормально. Я думаю снова возобновить тренировки, но боюсь что-то делать на доске, так как боюсь сделать хуже, так как пока тьфу-тьфу боль никуда не отдаёт кроме как в спину, и то бывает затихает, если не тревожу её. Подскажите мне пожалуйста. Я когда был в Интосане, то у меня врач была Колюжная. Она мне посоветовала, а даже можно сказать направила пойти в Еврейскую больницу к хирургу то ли нейрохирургу какому то, я не помню его фамилии. Говорит, чтобы я посоветовался с ним и чтобы он меня посмотрел. У него там какой то метод лечения. Я встречал сообщение на форуме о нём упоминалось уже, но никто его не подхватил вроде. Но я к нему так и не пошёл. Так подскажите, если кто-то о нём знает, есть метод какой то у него при этом Калюжная говорит, что к ней приходили пациенты со снимками уже без грыж. На мой вопрос ей " И что, помогало им?" Она отвечала что они куда то девались и на снимках их не было.Есть у кого опыт в этом или встреча с ним.?! И ещё вопрос. Прочитав это всё я понял, что наверное мне нужно заняться кинезотерапией в Шторме.Есть у меня знакомые, которые говорили, что там занимаються люди у которых несколько грыж. У моего знакомого маму ложили уже на операцию, так решили в последний момент отправить в Шторм. Говорит 3 месяца туда походила и на снимках было уже всё нормально. Т. е ей хватило 3 месяца там позаниматься, а вообще я слышал, что после восьми месяцев занятия там разрешают снова заниматься спортом, только спинку держать в состоянии подкачки, для поддержания мышечного крсета в тонусе. Так вот задумался я пойти и под пресмотром инструкторов и комплексно заниматься. Знакомая туда ходила так говорит, что там гимнастика, качалка спины, упражнения в бассейне для спины и сауна. Три раза в неделю ходить и там сидишь не меньше 3-х часов. Говорит вроде помогает. Но она походила месяц и не может из-за работы. Но вот её тревожат сейчас её проблемы, а у неё грыжы шморля, при том почти по всему отделу вроде. Странно да?! Грыжи Шморля , а она их чувствует хорошо. Настолько чувствует, что хочет снова идти в Шторм, так думаю пойти вместе с ней. Знаю что дорого, но что поделать. Здоровье мне важнее, чем эти жалкие деньги, которых у меня впринципе не много. Пол зарплаты готов отдавать, чтобы там заниматься. Вроде первые три месяца дорого и потом дешевле. Так вот подскажите мне пожалуйста, что вы думаете по поводу отдела кинезотерапии в Шторме и этого доктора в Еврейской больнице. Буду благодарен за ответ.

  4. Вверх #164
    Частый гость Аватар для lena_gulenko
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    564
    Репутация
    1632
    я по долгу командировки как-то попала в Кобеляки Полтавской области- там клиника доктора Касьяна (потомственный энергетик-мануальщик), а кроме клиники в городе еще сестра его принимает больных - не менее талантливая женщина.. так вот насмотрелась я там такого,что не дай бог..со всего бывшего союза люди приежжают хромые, больные,младенцев привозят и стариков...воопщем когда осенью у мамы грыжа нарисовалась и кололи через каждые 3 часа обезболивающие вопрос куда везти отпал сам собой - сразу после МРТ вечером поехали..чтоб не звучало в качестве рекламы-больше не бу писать,если есть вопросы-пишите-расскажу все,что знаю

  5. Вверх #165
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    843
    Цитата Сообщение от lena_gulenko Посмотреть сообщение
    ...воопщем когда осенью у мамы грыжа нарисовалась и кололи через каждые 3 часа обезболивающие вопрос куда везти отпал сам собой - сразу после МРТ вечером поехали...
    ...если есть вопросы-пишите-расскажу все,что знаю
    Если можно - по-подробней: прием ведет сам Касьян или ученики, продолжительность процедуры, сколько было сеансов, только мануалка или что-то еще, какой эффект и делали ли контрольную МРТ?
    А то сведения самые противоречивые - хотелось бы знать от "первого лица". Спасибо.

  6. Вверх #166
    Частый гость Аватар для lena_gulenko
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    564
    Репутация
    1632
    в самОм Центре прием ведет сам Касьян и его сын (приемный,к сожалению)..ночью принимает сам ОН, днем сын. Касьян и его сестра обладают великим даром целительства.. он лечил всех космонавтов СССр, всю правительств верхушку и т.п. сам прием длится минуту 3!! (но у меня лично,не имеющей особо проблем никаких даже после этих минут днем было ощущения как волны по спине бегали).. когда я привезла маму, Касьяна не было в городе, а к сыну не хотелось ити, пошли к Паше Андреевне Касьян ..она провела рукой по спине и сразу сказала по пунктам все,что было написано в заключении МРТ (никаких бумаг и рентгенов мы не показывали ).. паша андреевна принимает один раз в день утром, сеанс длится около 10 мину, стоит 70 грн.. после 3 сеанса мать уже могла спокойно лежать в любой позе, перестала плакать от боли и начала кушать нормально...всего мы пробыли 10 дней,..приехали,покололи еще курс лечения а-ля нейрорубин, траумель

  7. Вверх #167
    Постоялец форума Аватар для ВЕСЫ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,410
    Репутация
    1845
    Прочитала тему. Лет 20 у меня эта проблема,приходилось и в поликлинике у невропатолога *лечиться*, и у специалиста мануала, замечательного врача, он применял и массаж, и методы мануальной терапии, и иглотерапию. Познакомилась я с ним в 1992 г. и несколько лет, до его смерти, он помогал мне, и очень многим людям. Потом, периодически, лечилась у другого врача, мануального терапевта. Понятно, что обращалась к нему, если была возможность заниматься собой, даже не каждый год. Несколько лет назад, испугавшись, что не выдержу дорогу на машине в Киев, решилась обратиться в центр, где применяют метод Евминова. Походила несколько дней, помогло, нормально съездила, затем купила корректор, и.... Правильно подумали. Не занимаюсь на нем. Андрей Борисович уже писал - лень -матушка. Когда над тобой стоит инструктор, это стимулирует. Грыжи мои никуда не делись, живу с ними. Несколько лет ухаживала за лежачими родственниками, представляете, какие были нагрузки на спину. Тут не применишь методы распределения нагрузок. Помогало статическое упражнение - утром, не вставая с постели, вытягивалась, поочередно: правая нога-левая рука и наоборот. Ортопедический матрас - обязателен! Первый раз купила его лет 12 назад, удобно, но первое время не могла лежать на спине, начинались сильные боли, через год с удовольствием лежала на спине. Не надо спорить, какие методы лучше. У всех разные возможности и проблемы. Karapet, пожалуйста, успокойтесь. Вы выбрали свой путь, очень хорошо! Здоровья Вам! Пусть и другие сами выбирают, Ваши нападки на АБ не помогут страждущим, не отправят их в чудо-клинику. Вы правы по своему, АБ - по своему, нет ничего однозначного. Здоровья всем!

  8. Вверх #168
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    843
    Цитата Сообщение от lena_gulenko Посмотреть сообщение
    ...сам прием длится минуту 3!! (но у меня лично,не имеющей особо проблем никаких даже после этих минут днем было ощущения как волны по спине бегали)...
    ... ..она провела рукой по спине и сразу сказала по пунктам все,что было написано в заключении МРТ (никаких бумаг и рентгенов мы не показывали ).. ... сеанс длится около 10 мину, ...
    Очередной раз убеждаюсь, что это не столько МТ, сколько экстрасенсорно-энергетическое лечение...
    Другими словами Касьяна нельзя воспринимать как обычного мануальщика и, тем более, пытаться механически воспроизводить его приемы.

  9. Вверх #169
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    843
    Цитата Сообщение от ВЕСЫ Посмотреть сообщение
    ...Ортопедический матрас - обязателен! Первый раз купила его лет 12 назад, удобно, но первое время не могла лежать на спине, начинались сильные боли, через год с удовольствием лежала на спине. ...
    Очень правильное дополнение!
    Положение во время сна играет огромное значение!
    Недавно остался ночевать у друзей и спал на раскладном кресле... После нескольких лет сна на матрасе с ортопедическим эффектом это кресло показалось мне столом для пыток! Притом кресло было "заграничное" и почти новое а не рухлядь какая-то! Посреди ночи почувствовал изжогу, которой у меня никогда небыло, утром болели все бока...
    Итак: посмотрите, на чем вы спите. Ложе должно быть плоским (без рельефа, прогибов, выпирающих пружин, "ребер" на стыках), ровным (без наклонов), достаточно длинным (+10 см сверху и +10 см снизу) и умеренно жестким.
    Одни из главных врагов здоровья - диваны-"лягушки", складные кресла, старые пружинные диваны, панцирные сетки, диваны из составных подушек, перетяжки и "пуговки" на покрытии.
    Так же важное значение имеет материал: избегайте синтетики (поролон, синт. обивка, пледы и т.п.). Такой материал не пропускает воздух, создает поля статического электричества, является источником вредных испарений.

  10. Вверх #170
    шестое чувство Аватар для Интуиция
    Пол
    Женский
    Адрес
    65000
    Сообщений
    31,186
    Репутация
    13414
    Андрей Борисыч, изжога, поди была не от раскладного кресла, а после замечательного ужина в компании друзей?? ))
    Для спины и боков - понимаю, не комфортно. Но для пищевода?))

  11. Вверх #171
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    843
    Цитата Сообщение от Интуиция Посмотреть сообщение
    Андрей Борисыч, изжога, поди была не от раскладного кресла, а после замечательного ужина в компании друзей?? ))
    Для спины и боков - понимаю, не комфортно. Но для пищевода?))
    Я предвидел такую реакцию, поэтому "интерпретацию" отложил "на десерт"
    Меню в тот вечер не отличалось какими-то непривычными блюдами. А вот какая связь - поясню.
    В разложенном виде кресло состояло из трех частей. Головная часть была чуть-чуть ниже остальных и её стык находился как раз на уровне моего желудка. Стоило развернуться ногами к спинке кресла и всё сразу прошло. Правда в колени давило...
    К чему я привел этот "интимный" факт из своей жизни? Опять поясню.
    Другой, не разобравшись, уже побежал бы к гастроэнтерологу, который, конечно же, назначил бы ФГДС, естественно нашел бы хронический гастрит, прописал бы длительное лечение и т.п.
    А ведь кто-то так спит не в гостях а дома! Постоянно! И безрезультатно лечится от гастрита!
    Приведу еще один пример.
    Одна моя знакомая (врач) пожаловалась на постоянные головные боли в течение последних двух месяцев. Побеседовали... Не буду приводить всю логическую цепочку, скажу только, что выяснился прелюбопытнейший факт: с начала зимы (читай - с начала появления головных болей) она спит положив под матрац электроодеяло для обогрева!!! ... На следующий день боли прошли без лечения...
    Один пациент (я приезжал к нему на дом) спал на кровати без спинки, прислонившись головой к бетонной стене...
    Каких только казусов не бывает! И это не редкость! Люди годами страдают от "неизвестных миру" заболеваний, но не замечают элементарных причин!
    Последний раз редактировалось Андрей Борисыч; 13.02.2009 в 20:02.

  12. Вверх #172
    шестое чувство Аватар для Интуиция
    Пол
    Женский
    Адрес
    65000
    Сообщений
    31,186
    Репутация
    13414
    Однако))
    Ну, вам как врачу виднее.
    Я со своей стороны могу только отметить, что такому богатырю как Вы вообще сложно подобрать удобное спальное место .
    Но реалии таковы, что удобную кровать с удобным матрасом не у всех есть возможность разместить на жилплощади.
    Я вот пока только мечтаю о большой просторной удобной кровати. Хотя, было бы не лишним.((

  13. Вверх #173
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    843
    Цитата Сообщение от Интуиция Посмотреть сообщение
    ...Я со своей стороны могу только отметить, что такому богатырю как Вы вообще сложно подобрать удобное спальное место ...
    Не пожалел 3,5 м2 (220х160) от комнаты и необычайно доволен! (220=10+200+10 ) А вообще - за 20 лет армии на чем только не спал...

    Цитата Сообщение от Интуиция Посмотреть сообщение
    ...Но реалии таковы, что удобную кровать с удобным матрасом не у всех есть возможность разместить на жилплощади...
    К сожалению это так...

  14. Вверх #174
    Новичок Аватар для igo777
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    76
    Репутация
    31
    шторм конечно хорошо!!мне помог снять сильные боли.... 2300 щас у них....щас нашел где дешевле намного--цены смешные и сертификат у них есть!!!вот тока спина иногда еще ноет--толи грыжа, толи почки, толи еше что(от стольких уколов и таблеток может все что угодно бытЬ))))))))))))))
    Последний раз редактировалось igo777; 19.02.2009 в 20:54.

  15. Вверх #175
    Новичок
    Пол
    Женский
    Возраст
    57
    Сообщений
    12
    Репутация
    11
    Девчонки есть один человек, только он живёт в Кишинёве. Я у него лечилась.Для этого не надо даже ехать к нему.Он проводит лечение и в сети через вэпку.Сидишь перед монитором и он лечит.Я была в шоке.Я прямо чувствовала как у меня по позвоночнику перемещалась энергия, она сначало как бы сковала все позвонки, потом, позвоночник стал растягиваться.И прямо чувствуешь как каждый позвонок становиться на своё место, а потом пошло дальше по каждому ребру и между рёбер. И так по всему телу. Вобщем я почувствовала все свои болячки. А всё начинается, как он мне сказал с позвоночника.Хотите верьте, хотите нет. Я тоже сразу не могла себе представить, когда мне соседка рассказала.А потом подумала, а почему бы и не попробовать.Теперь думаю ну и дура я была раньше все деньги в медицыну угрохала, а человек первый раз вообще ни чего не попрасил.Дело твоё и здоровье твоё.Теперь мне хочеться летать от счастья и так хочу всем рассказать, чтобы люди узнали, что такое возможно и вылечились.Если кто хочет я дам вам его координаты.Удачи всем.Выздоравливайте.

  16. Вверх #176
    шестое чувство Аватар для Интуиция
    Пол
    Женский
    Адрес
    65000
    Сообщений
    31,186
    Репутация
    13414
    Веснина, а от чего вас вылечили по интернету?

  17. Вверх #177
    Новичок
    Пол
    Женский
    Возраст
    57
    Сообщений
    12
    Репутация
    11
    Цитата Сообщение от Интуиция Посмотреть сообщение
    Веснина, а от чего вас вылечили по интернету?
    Отвечаю. Во первых это мой позвоночник.Сейчас каждай позвонок на своём месте, диски.У меня они не зажаты, а такое ощущение как на шарнирах.Вышли камни из почек. Прекратились головные боли и вылечилась щитовидка. А вообще , как я поняла по тому, что со мной происходило и продолжает происходить, энергия перемещается с одного места в другое.Когда вылечивается один орган, то потом начинает лечиться другой.Просто слушаю внутри как делается.А у моей старшей дочери вылечилось онко.Но я не хочу об этом больше вспоминать, потому, что до этого мы много пережили.
    Последний раз редактировалось Веснина; 21.02.2009 в 13:04.

  18. Вверх #178
    шестое чувство Аватар для Интуиция
    Пол
    Женский
    Адрес
    65000
    Сообщений
    31,186
    Репутация
    13414
    Даааа....блуждающая энергия-это, конечно, сильно.
    А какие были у вас обследования ДО подселения вам этой самой энергии, и какие результаты после? Только не по ощущениям, а конкретные рез-ты: УЗИ, анализов, КТ,МРТ и т.п.?

  19. Вверх #179
    Новичок Аватар для igo777
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    76
    Репутация
    31
    ух ты !ух ты!и я хочу так тоже- дома на стуле вылечится перед монитором!!!!

  20. Вверх #180
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    71
    Репутация
    37
    Цитата Сообщение от lena_gulenko Посмотреть сообщение
    ..она провела рукой по спине и сразу сказала по пунктам все,что было написано в заключении МРТ (никаких бумаг и рентгенов мы не показывали ).. паша андреевна принимает один раз в день утром, сеанс длится около 10 мину,
    Какая все-таки "замечательная" у нас медицина, что больные вынуждены ехать к такого рода врачевателям. Я уже думал, что время Кашпировского прошло навсегда. Ан нет! Думаю, что у определенных людей запрос на такую медицину будет всегда. Одни захотят профессиональных докторов, а другие- чтобы произошло чудо и чтоб не нужно было трудиться, а чтобы так- хрусь- все стало на место и навсегда. А потом молиться на "спасителя". Все-таки одни располагают умом, другие- эмоциями. Ничего не поделаешь...


Ответить в теме
Страница 9 из 211 ПерваяПервая ... 7 8 9 10 11 19 59 109 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения