кто такие "совки"?

[Акулина]

Ага, ну то есть глушение чужих голосов я еще могу понять. Но запрет модемов? С тем же успехом можно было радиоприёмники запретить - сэкономили бы на глушилках. Вроде в КНДР сейчас что-то подобное.

Тут несколько причин. Одна из них - инертность мышления. Модем для них нечто слишком новое. Плюс не сильно умные и ленивые.

[Kirax]

Тут несколько причин. Одна из них - инертность мышления. Модем для них нечто слишком новое. Плюс не сильно умные и ленивые.

Ага, вот на "острове свободы" пару лет назад разрешили компьютеры, когда старый Кастро отошел от власти. Эдак скоро и воду в бассейн нальют интернет разрешат, хоть пару сайтов.

[guzja]

Нет, не боится. Просто парню мозги засрали западенской агитацией, а сравнивать ему в силу возраста не с чем.
Я на собственном примере могу сравнивать высшую школу . У меня два высших образования, одно советское и одно незалежное. Скажу честно, незалежное не просто слабее, оно не высшее. Увы. И говорить мы можем не о развитии, а о деградации общества, причем ускоренными темпами.

Не ускоренными, а космическими и чем дальше, тем хуже и беспросветнее.

[Акулина]

Да... было время, слушали мы те радиостанции. И не по грюндику, а по ВЭФ и Океану...

Кстати, хорошо ловились, я так и не понял что они там глушили, и глушили ли вообще, так как я в 70-х слушал постоянно.

Не может быть... Коммунисты не могли допустить вражьи голоса в эфир. Железный занавес. И это не сказка!! ))))

[S_]

Не может быть... Коммунисты не могли допустить вражьи голоса в эфир. Железный занавес. И это не сказка!! ))))

Точнее эту сказку надо сделать былью!

[Акулина]

Ага, вот на "острове свободы" пару лет назад разрешили компьютеры, когда старый Кастро отошел от власти. Эдак скоро и воду в бассейн нальют интернет разрешат, хоть пару сайтов.

Пожизненное правление ведет к регрессу. А у коммунистов что не вождь - то до смерти. Кстати, а в Китае вроде есть ограничения? Что-то они даже в Конституцию записали. До семидесяти лет.

[Акулина]

Точнее эту сказку надо сделать былью!

Не было "железного занавеса" в СССР? Вы еще расскажите, что турфирмы в СССР были, и путевку можно было куда хочешь купить, и кто хотел тот и покупал и ехал. Народу даже доллары иметь нельзя было. Тюрьма светила. "Интердевочку" смотрели? Вот ))

[S_]

Пожизненное правление ведет к регрессу.

Сомнительное утверждение. Сейчас во многих государствах де-факто пожизненное правление, например Казахстан. А регресса пока нет. Я уж молчу об эпохе Сталина, которая была совершенно модернистской.

[RаntаN]

Совкам и туалетную бумагу зря разрешили - пусть бы газетку использовали.

Вы для начала докажите что ее запрещали. Так-же как докажите что были запреты на модемы и копировальную технику, и лишь потом извольте высказывать уверенность.
А то Вы тут уже много лажи наложили.

[greenok]

Не было "железного занавеса" в СССР? Вы еще расскажите, что турфирмы в СССР были, и путевку можно было куда хочешь купить, и кто хотел тот и покупал и ехал. Народу даже доллары иметь нельзя было. Тюрьма светила. "Интердевочку" смотрели? Вот ))

не совсем куда хочешь, но билеты на круизы с заходом в порты средиземноморья были в свободной продаже (в кассах в полуциркульном по правую руку Дюка). помню, потому что планировали с мамой. но не успели, началась перестройка.

а по Союзу, да, куда хочешь ездили, и даже практически бесплатно. сейчас таких школьных экскурсий нет. помню, в детстве на каждые майские праздники наша семьи и семьи друзей моих родителей отдыхали в круизе Одесса-Ялта-Севастополь, или по Крымско-Кавказской. многие могут это позволить себе сегодня?
я это к тому, что не все было настолько плохо (или ужасно), как рассказывают сейчас)

[S_]

Не было "железного занавеса" в СССР? Вы еще расскажите, что турфирмы в СССР были, и путевку можно было куда хочешь купить, и кто хотел тот и покупал и ехал. Народу даже доллары иметь нельзя было. Тюрьма светила. "Интердевочку" смотрели? Вот ))

Ну интердевочка - это уже перестройка... А вот "Бриллиантовая рука" - это да.

Кстати, в 70-м из СССР выехало туристов за рубеж... угадайте сколько? - я сам удивился - около 2 млн. Но к сожалению, это на 90% были соцстраны, так что в "Бриллиантовой руке" действительность приукрашена...

[Тополек]

Не было "железного занавеса" в СССР? Вы еще расскажите, что турфирмы в СССР были, и путевку можно было куда хочешь купить, и кто хотел тот и покупал и ехал. Народу даже доллары иметь нельзя было. Тюрьма светила. "Интердевочку" смотрели? Вот ))

Мы здесь не СССР обсуждаем. На ОФ есть отдельная тема. Здесь речь идет о том, кого называют "совок".
Для меня слово "совок" не несет негативной окраски. Например на мой взгляд яркие "совки" это мои родители.
Так вот, это порядочнейшие люди, которые всю жизнь работали, для которых не мыслимо взять чужое, которые жить никого не обременяя, для которых важны семейные ценности и традиции ... и т.д. При этом они безхитростные, добрые и честные. Они до сих пор тоскуют за великой страной, хотя прекрасно понимают, что к старому возврата больше нет
Это для меня такой себе собирательный образ "совка".

[RаntаN]

Вообще наш собеседник мне напоминает одного персонажа:

Чтобы раз и навсегда закрыть тему, вот 12
бесспорных доводов, почему жить в
Советском Союзе было гораздо хуже, чем
сейчас:
1. В Советском Союзе почти ни у кого не было
мобильных телефонов, а сейчас мобильный
телефон есть у каждого.
2. В Советском Союзе люди слушали музыку
на допотопных проигрывателях и
магнитофонах, а сейчас есть Си-Ди, Ди-Ви-Ди
и МП3.
3. В Советском Союзе никто не мог скачивать
фильмы с Торрентов, а сейчас любой может
скачивать фильмы с Торрентов.
4. В Советском Союзе никто, кроме верхушки
партаппарата, не смотрел "Аватара" в 3Д, а
сейчас каждый может посмотреть "Аватара" в
3Д.
5. В Советском Союзе не было спутникового
телевидения, а сейчас спутниковое
телевидение есть.
6. В Советском Союзе компьютеры были
только в НИИ, а сейчас везде есть
компьютеры.
7. В Советском Союзе компьютеры были
большие, а сейчас есть ноутбуки и нетбуки.
8. В Советском Союзе все люди, даже
верхушка партаппарата, ездили на очень
старых машинах 1970-х годов выпуска, а
сейчас даже небогатый человек имеет новую
машину 2000-х годов выпуска.
9. В Советском Союзе инженер имел очень
маленькую зарплату в 120 рублей, а сейчас
инженер получает гораздо больше — 7000
рублей.
10. В Советском Союзе у человека не было
выбора, потому что в Советском Союзе была
только пепси-кола, а сейчас у человека есть
выбор, потому что сейчас есть и пепси-кола, и
кока-кола.
11. В Советском Союзе не было
МакДональдсов, а сейчас МакДональдсы есть
везде.
12. В Советском Союзе мне нужно было ходить
в школу, я был маленький, меня обижали
хулиганы, наказывали учителя, а взрослые
девушки не обращали на меня внимания; а
сейчас мне не нужно ходить в школу и учить
уроки, я стал по-настоящему свободным
человеком, ко мне обращаются по имени-
отчеству, я сам всех обижаю и наказываю, а
красивые женщины так сильно обращают на
меня внимание, что выходят за меня замуж. (с)

[Акулина]

Сомнительное утверждение. Сейчас во многих государствах де-факто пожизненное правление, например Казахстан. А регресса пока нет. Я уж молчу об эпохе Сталина, которая была совершенно модернистской.

Страны с прогрессом, в которых пожизненное правление - это совсем не многие, как Вы пишете. Это единицы. Исключения. Эти исключения держатся на "повезло с личностью в истории". Хотя, если рассмотреть детально "повезло", то выяснится, что далеко не всем, особенно это Сталина касается. Но раз речь шла о модернизации, то соглашусь, что со Сталиным она была. Но это заслуга личности, а не системы. Система себя на примере СССР зарекомендовала как регрессивная.

[Kirax]

Пожизненное правление ведет к регрессу. А у коммунистов что не вождь - то до смерти. Кстати, а в Китае вроде есть ограничения? Что-то они даже в Конституцию записали. До семидесяти лет.

Но кстати, что характерно, у китайцев совковый менталитет не прижился, несмотря на весь коммунизм. Эксплуатируются себе западными корпорациями, работают и не жужат, богатеют потихоньку. Может потому что китайцев слишком много, и голод не тетка, а в СССР всё-таки с голоду умереть было трудно, элементарная еда стоила копейки, так до сих пор многие тоскуют, что можно было "занимать должность" и кое-как существовать.

[Акулина]

Мы здесь не СССР обсуждаем. На ОФ есть отдельная тема. Здесь речь идет о том, кого называют "совок".
Для меня слово "совок" не несет негативной окраски. Например на мой взгляд яркие "совки" это мои родители.
Так вот, это порядочнейшие люди, которые всю жизнь работали, для которых не мыслимо взять чужое, которые жить никого не обременяя, для которых важны семейные ценности и традиции ... и т.д. При этом они безхитростные, добрые и честные. Они до сих пор тоскуют за великой страной, хотя прекрасно понимают, что к старому возврата больше нет
Это для меня такой себе собирательный образ "совка".

Респект и уважение Вашим родителям. Я считаю, что каждая эпоха имеет своих героев и своих изгоев, своих прохиндеев и своих порядочных людей. В принципе, всех живших много лет в СССР можно считать "совками". Но совок совку рознь .

[Тополек]

Вообще наш собеседник мне напоминает одного персонажа (с)

Извините, но вы не правы))) Доводы на 99% вами изложены все А поговорить????

[Kirax]

Вы для начала докажите что ее запрещали.

Не запрещали? зря! Совесткий анек:

Приходит совок к доктору.
- у меня в заднем проходе что-то шуршит при ходьбе.
- что, правда??
- нет, известия...

А то Вы тут уже много лажи наложили.

Лажа - этот ваш СССР и практически всё что в нем было. Враньё от и до.

[Тополек]

Респект и уважение Вашим родителям. Я считаю, что каждая эпоха имеет своих героев и своих изгоев, своих прохиндеев и своих порядочных людей. В принципе, всех живших много лет в СССР можно считать "совками". Но совок совку рознь .

Я не только о моих родителях, такие же их друзья, родители мужа и их друзья... Просто именно такой тип людей у меня ассоциируются со словом "совок".

[S_]

Страны с прогрессом, в которых пожизненное правление - это совсем не многие, как Вы пишете. Это единицы. Исключения. Эти исключения держатся на "повезло с личностью в истории". Хотя, если рассмотреть детально "повезло", то выяснится, что далеко не всем, особенно это Сталина касается. Но раз речь шла о модернизации, то соглашусь, что со Сталиным она была. Но это заслуга личности, а не системы. Система себя на примере СССР зарекомендовала как регрессивная.

Еще более спорное утверждение...

Дело в том, что Ваше утверждение опровергает запуск СССР первого спутника, космонавта, первое получение грунта с поверхности Луны и т.д. Даже уже при кончине СССР, на исследование генома, коллайдеры и всё прочее тратилось средств в десяки (!!!) раз больше, чем в США. Например на геном выделялось 10 млрд долларов, а в США около миллиарда. В 20 километровый коллайдер начали завозить оборудование, а в Европе он появился через 15 лет.

А Буран? - эта система много совершенней американского шатла, так как на её основе могла быть построена в 95 году ракета "Вулкан", которая должна была лететь в 2000-ные в пилотируемый полет на Марс...

И это Вы называете - регресс?

Да никакой на свете гений, даже такой как Сталин, за 15 лет не создал бы из отсталой почти полностью неграмотной страны, занимавшей в свои самые лучшие времена всего лишь 5-е место в мире, супердержаву. А как Вы оцениваете - возможно ли в разоренной после войны капиталистической стране за пару лет создать атомную бомбу, которую и сейчас далеко не все могут создать?

-----

Нет. Даже такой гений, как Сталин, ничего подобного не сделал бы без социалистического строя. Это чушь.