Тема: 
угу, это если бы Украина выиграла бы войну с Германией и Румынией.Сообщение от Tixe
и тут вопрос что такое украинский язык? говоры имевшие названия южнорусские и малороссийские считаются за украинские или как. по какому признаку и принципу?
| ||
угу, это если бы Украина выиграла бы войну с Германией и Румынией.
и тут вопрос что такое украинский язык? говоры имевшие названия южнорусские и малороссийские считаются за украинские или как. по какому признаку и принципу?
только тогда когда все умрут, закончится Большая игра.
твои мечты не сбылись. тебе остается только рыдать над несбывшимся.
ах, как сладки грезы русскоязычного несбывшегося гауляйтера Балтского дистрикта!
хотя нет... Балта была бы в Транснистрии.
пришлось бы тебе, болезному, румынский изучать.
как ни крути - сплошная нескладуха.
Правильно... бо фюрер, кажется" еще в 42-ом запретил вкладывать серьезные средства и дефицитные ресурсы в проекты, не гарантировавшие быстрого успеха - все было брошено на нужды фронта...
А если бы немцы победили в 41-ом?
Ню-ню....Павлины,говоришь?(с)
25 февраля 1934 года Польша заключила с Германией секретный договор (пакт). Данный польско-германский пакт был направлен против СССР и предусматривал не только объединение военного, экономического и финансового потенциалов двух стран в случае внешней угрозы, но и обязательство польского правительства обеспечить свободное прохождение германских войск на восток и северо-восток по территории Польши!
Фактической целью польско-германского пакта являлось создание условий для удара вермахта по советской Белоруссии и Украине.
Сам польско-германский пакт был опубликован в центральных газетах СССР 20 апреля 1935 года. Историк С.В.Морозов считает, что текст этого секретного документа был добыт советской разведкой, имевшей своего агента в ближайшем окружении польского министра иностранных дел Ю. Бека.
Согласно пакту Польша брала на себя обязательства проводить постоянную политику действенного сотрудничества с фашистской Германией (ст.1). Кроме того, польское руководство гарантировало Третьему рейху не принимать никаких решений без согласования с германским правительством, а также соблюдать при всех обстоятельствах интересы фашистского режима (ст.2).
Но самым сенсационным и сегодня представляется обязательство правительства Польши обеспечить свободное прохождение германских войск по своей территории в случае, если эти войска будут призваны отразить провокацию с востока или северо-востока (ст.3). Фактически это означало открытие поляками пути для развязывания германской агрессии против Украины (УССР) и Белоруссии (БССР), а также Литвы.
Платой за это пособничество было установление т.н. новой восточной границы Польши за счет части белорусских, украинских и литовских земель, которую Берлин обещал гарантировать "всеми средствами". Главным штабом Войска польского явно готовились и "провокации с востока", для чего предполагалось использовать созданные этим ведомством тайные организации этнических поляков в западных районах СССР.
Известный ученый-славист И.В.Михутина по поводу внешней политики Варшавы в 30-е годы очень точно заметила, что в тот период Польша демонстрировала желание поучаствовать в "восточных планах" Адольфа Гитлера на своих условиях, как равная сторона. Поэтому вряд ли стоит однозначно считать Польшу, заключившую пакт с Германией и предпринявшую вместе с ней максимум усилий для срыва плана создания системы коллективной безопасности в Европе, безобидной жертвой военной экспансии Рейха. Просто фашистской Германии, обретшей мощь и силу к 1939 году, такой союзник, как Польша, стал не нужен.
Ну, батенька, при хождении по интернетам и копипасте из них надо же соблюдать какую-то чистоплотность, что ли. А то попадешь в неловкое положение, выставишь себя вруном. Какой "секретный пакт", где "секретный пакт", какие "пропустить войска" ? Где текст этого "секретного пакта" ? Даже русская википедия ничего про это "секретные пакты" не пишет, как и про договоренности пропускать куда-то чьи-то войска. А "декларация о неприменении силы между Польшей и Германией от 26.1.1934 - это такой формальный документ, который между всеми странами был тогда подписан.
А вот "секретные пакты", которые, как считают какие-то "историки" "добыла наша разведка", и которые были "опубликованы в газете правда" - это как были инсинуации, так ими и останутся.
Так же как и пакт МР....
Только в фантазиях жрецов коммунизма и советского союза, и глазах верущих их прихожан.
А в глазах фанатиков капитализма и их угодливых слуг, пакт МР чуть ли не источник всех их личных бед.....
Блажен,кто верует..Ну, батенька, при хождении по интернетам и копипасте из них надо же соблюдать какую-то чистоплотность, что ли. А то попадешь в неловкое положение, выставишь себя вруном. Какой "секретный пакт", где "секретный пакт", какие "пропустить войска" ? Где текст этого "секретного пакта" ? Даже русская википедия ничего про это "секретные пакты" не пишет, как и про договоренности пропускать куда-то чьи-то войска. А "декларация о неприменении силы между Польшей и Германией от 26.1.1934 - это такой формальный документ, который между всеми странами был тогда подписан.
А вот "секретные пакты", которые, как считают какие-то "историки" "добыла наша разведка", и которые были "опубликованы в газете правда" - это как были инсинуации, так ими и останутся.
Очень миролюбивая и несчастная Польша,не так ли?Из ноты посла Польши в Чехословакии К. Папэ
министру иностранных дел Чехословакии К. Крофте1
30 сентября 1938 г.
…Польское правительство несколько месяцев тому назад обратило внимание чехословацкого правительства на нетерпимое положение, сложившееся на территориях Чехословакии, где проживает польская национальная группа. Последовавшая дипломатическая переписка была результатом этого демарша. Совсем недавно, в критический момент этого обмена мнениями, с той и с другой стороны было констатировано, что нормализация отношений между Польшей и Чехословакией может осуществиться в первую очередь только путем территориальной уступки в пользу Польши территорий, где проживает польское население, которые легко устанавливаются на основе существующих данных, а во вторую очередь — путем плебисцита на других территориях, где проживает смешанное население…
Ввиду того, что польское правительство не может более оказывать доверия заявлениям, сделанным от имени Чехословацкой Республики, а также принимая во внимание серьезность положения, оно вынуждено самым решительным образом потребовать выполнения пункта 2 своей ноты от 27 сентября с. г., а именно:
1.Немедленная эвакуация чехословацких войск и полиции с территории, указанной в вышеупомянутой ноте и обозначенной на приложенной к ней карте, и окончательная передача этой территории польским военным властям.
2.Эвакуация в течение 24 часов, начиная с полудня 1 октября 1938 г., с территории, указанной в прилагаемой карте.
3.Передача части территории Тешинской и Фриштатской областей должна быть окончательно произведена в десятидневный срок, начиная с той же даты.
4.Эвакуация указанных территорий должна быть осуществлена без нанесения ущерба, приведения в негодное состояние или вывоза предприятий и объектов общественного назначения. Все сооружения и строения оборонного характера должны быть разоружены…
5. Польское правительство ожидает недвусмысленного ответа, принимающего или отклоняющего требования, изложенные в настоящей ноте, до 1 октября 1938 г. В случае отказа или отсутствия ответа польское правительство будет считать чехословацкое правительство единственным ответственным за последствия…
Папэ
И дальше
Из письма посла Польши в Германии Ю. Липского
министру иностранных дел Польши Ю. Беку
1 октября 1938 г.
Вчера вечером, 30 сентября, мне позвонил заместитель статс-секретаря Вёрман и спросил, правда ли, что польское правительство направило Праге ультиматум. В своем ответе я сказал, что пока я имею сведения только о том, что в этот день вечером польским правительством будет принято важное решение.
Сегодня утром к 11 час. 30 мин. я был приглашен г-ном Вёрманом в министерство иностранных дел. Перед этим я не смог связаться ни с генерал-фельдмаршалом Герингом, ни с министром фон Риббентропом, так как они встречали канцлера, прибывавшего в Берлин в 10 час. 30 мин.
......................
После этого я отправился в министерство иностранных дел. Заместитель статс-секретаря Вёрман, в согласии с германским генеральным штабом, попросил меня подтвердить намеченную статс-секретарем Вайцзеккером и мною военную демаркационную линию на случай польско-чешской войны. Я подтвердил, что наша демаркационная линия проходит по Одеру и Остравице и что главный штаб Польши в соответствии с моим предыдущим донесением будет придерживаться этой линии.
Что касается оценки политической обстановки, то г-н Вёрман не захотел высказываться по этому вопросу, но заметил, что сейчас меня примет г-н Риббентроп после предварительного разговора с канцлером. Он зачитал мне телеграмму Мольтке (посол Германии в Польше.) о его вчерашней беседе с Вами, г-н министр, в которой Вы спрашивали, можно ли рассчитывать на доброжелательную позицию правительства рейха в случае чешско-польского вооруженного конфликта, а также на аналогичную позицию Германии в случае вооруженного конфликта Польши с Советами.
...............................
Затем он изложил позицию правительства рейха. В связи с Вашей, г-н министр, беседой с фон Мольтке он заявляет следующее:
1. В случае польско-чешского вооруженного конфликта правительство Германии сохранит по отношению к Польше доброжелательную позицию.
2. В случае польско-советского конфликта правительство Германии займет по отношению к Польше позицию более чем доброжелательную. При этом он дал ясно понять, что правительство Германии оказало бы помощь
3. Английскому, французскому и итальянскому правительствам г-н фон Риббентроп сообщит, что он надеется, что дело не дойдет до вооруженного конфликта между Польшей и Чехословакией, особенно если Прага примет требования Польши. Он добавит, что при ситуации, которая создалась в Тешине, он не может давать советов польскому правительству.
Затем я был приглашен к генерал-фельдмаршалу Герингу. Предупредив, что он говорит лично от себя, Геринг заявил, что правительство рейха в подобной ситуации никаких советов польскому правительству давать не будет, понимая, что Варшава таких советов не приняла бы и была бы права. Далее он подчеркнул, что нашим военным властям в связи с военными операциями, возможно, важно будет знать, что германский нажим на Чехию мог бы быть значительно эффективнее после занятия IV зоны, то есть 7 октября. Наконец, и это он особенно подчеркнул, в случае советско-польского конфликта, польское правительство могло бы рассчитывать на помощь со стороны германского правительства. Совершенно невероятно, чтобы рейх мог не помочь Польше в ее борьбе с Советами…
Из высказываний Геринга было видно, что он на 100% разделяет позицию польского правительства.
Посол Польской Республики Юзеф Липский
Так что апстену,гражданинчик,апстену..
Что это были за простынки ? Двумя постами раньше был "секретных пакт" 34 года, это, типа, твои извинения, что хрень запостил ?Блажен,кто верует..
Очень миролюбивая и несчастная Польша,не так ли?
И дальше
Так что апстену,гражданинчик,апстену..
Результат-предсказуем.Клиент очевидно слился..Что это были за простынки ? Двумя постами раньше был "секретных пакт" 34 года, это, типа, твои извинения, что хрень запостил ?
Дрейфуй дальше,троллинько..
И что? Причем тут Польша? Это предложения Германии, на которые Польша ответила отказом.Блажен,кто верует..
Очень миролюбивая и несчастная Польша,не так ли?
И дальше
Так что апстену,гражданинчик,апстену..Затем он изложил позицию правительства рейха. В связи с Вашей, г-н министр, беседой с фон Мольтке он заявляет следующее:
1. В случае польско-чешского вооруженного конфликта правительство Германии сохранит по отношению к Польше доброжелательную позицию.
2. В случае польско-советского конфликта правительство Германии займет по отношению к Польше позицию более чем доброжелательную. При этом он дал ясно понять, что правительство Германии оказало бы помощь
Так что апстену давай сам.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Действительно, при чем эта "гиена Европы"?
Читать надо- всё..С этого началось.
А историю надо- знать..В том числе- об аннексии Польшей части чехословацких территорий,проведенной параллельно с аналогичными действиями Германии.Так что про отказ Польши от ранее выдвинутых требований и "несоюзные отношения с Германией"- бабушке своей рассказывай..или аффтару приведенного выше многомудрого высказывания..Сообщение от Tixe
Польша никогда не была бы союзником Германии.
На этом все и закончилось. ВСЕ предложения Германии о совместном нападении на СССР Польша последовательно отклонила. Это факт
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Первыми с Гитлером подписали пакт Англия и Франция. отдав на растерзание Чехословакию., которую вместе с немцами отлично оккупировали поляки. Теперь смотрим со стороны СССР.
Есть явные наметки на то, что Англия и Франция хотят натравить Гитлера на СССР. Польша в теме. Но армия СССР не готова. Только начаты процессы переавооружения. И есть вариант подписать с Гитлером пакт о ненападении. При этом устранить Польшу из игры. И натравить Гитлера на Англию и Францию.
Вы бы подписали такой пакт? Я бы - да.
Какого фига СССР должен был думать о Европе, когда вся эта Европа спала и видела, как бы СССР уничтожить?
А давайте представим нападение Гитлера в 1939-м или в 1940-м.
Без потерь лучших асов и самолетов над Британией.
И война только на один фронт. И Британия и Франция , если не явно помогают Рейху, то уж точно не помогают СССР. А с другй стороны Япония?
Сколько бы мы продержались? Полгода? Год?
Мы выжили благодаря этому пакту. И те, кто его заключил - настоящие Герои дипломатии.
Господи, бредни какие. Гитлер на СССР физически напасть не мог, потому как границ общих не было. Ну а благодаря кретину Сталину - появились.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Что нужно было делать Сталину, чтобы общих границ не было?
Не давать Гитлеру зеленый свет для нападения на Польшу. Не оккупировать балтийские страны. Не аннексировать части Румынии и Финляндии.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Стратег однако..Куда там- архистратиг..
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки