О науке в СНГ и мире

[_Shao_]

Да там еще какого-то губернатора выбрали. По социальным наукам и раньше имелись квоты ЦК, исходя из "высших интересов государства". Зато Ковальчук, путинская многоходовка, не прошел! Все таки в настоящие (ученые) академики, тем более будущие президенты РАН, просто так не пускают.

Вы уверены, что Ковальчук не станет президентом РАН? У меня такой уверенности вовсе нет.

Впрочем, что нам Россия с её академиком Кадыровым? У нас своя НАНУ есть, под руководством сварщика-кощея. Вот бы кого с поста укатать - да куда там... Его оттуда только вперёд ногами вынесут. Увы и ах.

Кстати, не читали предлагавшуюся 2 года назад Крышталём сотоварищи программу реформ НАНУ? Такое пройти не может в нашей стране, разумеется, но отрадно, что есть люди, пытающиеся бороться с идиотизмом текущей ситуации.

[Ur]

Да там еще какого-то губернатора выбрали. По социальным наукам и раньше имелись квоты ЦК, исходя из "высших интересов государства". Зато Ковальчук, путинская многоходовка, не прошел! Все таки в настоящие (ученые) академики, тем более будущие президенты РАН, просто так не пускают. Даже под давлением. Березовский исключение из правил.

А разве он не шикарный математик?

[Gloomy Wolf]

Вы уверены, что Ковальчук не станет президентом РАН? У меня такой уверенности вовсе нет.

У меня тоже нет. Но к следующим выборам Путин может отойти от дел, тогда у Ковальчука мало шансов.

А разве он не шикарный математик?

Не шикарный и, строго говоря, не совсем математик. Березовский занимался чем-то прикладным, а к моменту избрания уже давно работал в бизнесе.

[_Shao_]

У меня тоже нет. Но к следующим выборам Путин может отойти от дел, тогда у Ковальчука мало шансов.

Путин-путиным, но Роснанотех с его баблом останется. А академики тоже люди, и им тоже много денег не бывает.

[Gottik]

У нас своя НАНУ есть, под руководством сварщика-кощея. Вот бы кого с поста укатать - да куда там... Его оттуда только вперёд ногами вынесут. Увы и ах.

Там, кстати, недавно "укатали" их академического завхоза (управ делами или как там его). В буквальном смысле. Грохнули, то бишь... Видать, грядут перемены и в нашем курятнике...

[Коминтерн]

Какая политика в отношении науки?
Здания научных центров приватизировать, сдать под офисы?

[Olivi@]

Какая политика в отношении науки?
Здания научных центров приватизировать, сдать под офисы?

Твоя плодовитость просто восхищает!
Тебя надо срочно выводить из 90-х годов ХХ-го столетия.
Пардон, по теме конкретно ничего сказать не могу. Тут нужны деятели науки, но они заняты наукой, а не свистоплётом, как мы.

[Коминтерн]

Пардон, по теме конкретно ничего сказать не могу.

Я понял.

[Gloomy Wolf]

Я вижу два варианта. Либо страна находит деньги, просит помощи, что угодно и начинает платить реальную зарплату ученым (хотя бы на базовом польском уровне, т.е. во много раз большем, чем сегодня), либо закрывает большинство научных центров, сдает-продает офисы и спонсирует только быстро прибыльные отрасли. Оба варианта имеют смысл. Это и к России относится. Например, в Росатоме, госкорпорации вроде РАО ЕЭС или нанотеха, идет дискуссия о судьбе подотчетных физических институтов, в особенности теоретических отделов. Если цель росатома продавать атомные станции и утилизировать отходы (хороший бизнес), понятно, теоретическая физика не нужна.

[Коминтерн]

Значит, распродажа микроскопов и сдача площадей в аренду.....
Это вариант уже в действии...

[Fireball]

Значит, распродажа микроскопов и сдача площадей в аренду.....
Это вариант уже в действии...

Мне кажется, что этот вариант был в действии достаточно долго, чтоб маятник уже качнулся в обратную сторону.

[Коминтерн]

Мне кажется, что этот вариант был в действии достаточно долго, чтоб маятник уже качнулся в обратную сторону.

А кому это надо?

[Fireball]

А кому это надо?

Всем. От наших же капиталистов до зарубежных спонсоров - им нужны квалифицированные кадры и новые разработки.
Другое дело, что не все это осознают.

[Коминтерн]

Всем. От наших же капиталистов до зарубежных спонсоров - им нужны квалифицированные кадры и новые разработки.
Другое дело, что не все это осознают.

Украинские капиталисты разве делают бизнес на науке?
Торговля - вот их бизнес, зачем им ученые с весьма отдаленной перспективой.
Зарубежные спонсоры спонсируют своих ученых, украинцам могут грант в 1000 евро сунуть на черновую работу. Зачем немцам (например) развивать украинскую науку?

[Fireball]

Украинские капиталисты разве делают бизнес на науке?

Они делают бизнес в том числе и на квалифицированных кадрах, которые где выращиваются? В том числе и в системе высшего образования.

Торговля - вот их бизнес, зачем им ученые с весьма отдаленной перспективой.

Это чрезмерное упрощение.
Всегда больше тех, кто продаёт, чем тех кто производит.
Всегда больше тех, кто производит, чем тех, кто разрабатывает новое.

Зарубежные спонсоры спонсируют своих ученых, украинцам могут грант в 1000 евро сунуть на черновую работу. Зачем немцам (например) развивать украинскую науку?

Им нужны в том числе и наши учёные. Там.
Плюс обмен информацией.

[Коминтерн]

Они делают бизнес в том числе и на квалифицированных кадрах, которые где выращиваются? В том числе и в системе высшего образования.


Это чрезмерное упрощение.
Всегда больше тех, кто продаёт, чем тех кто производит.
Всегда больше тех, кто производит, чем тех, кто разрабатывает новое.



Им нужны в том числе и наши учёные. Там.
Плюс обмен информацией.

Пример?
Так зачем большинству вкладываться в незнакомые им проекты?
Там -украинские ученые нужны. Но какое это отношение имеет к украинской науке?

[Бозон]

Они делают бизнес в том числе и на квалифицированных кадрах, которые где выращиваются? В том числе и в системе высшего образования.


Это чрезмерное упрощение.
Всегда больше тех, кто продаёт, чем тех кто производит.
Всегда больше тех, кто производит, чем тех, кто разрабатывает новое.



Им нужны в том числе и наши учёные. Там.
Плюс обмен информацией.

С украинской наукой- все немножко хуже Капиталисты в первую очередь готовы экономить именно на науке и подготовке кадров. Вкладывать в высшее образование- вообще никто не хочет, за редчайшими исключениями (могут подарить б/у стендик, десяток компьютеров в обмен на защиту...). Цена труда в Украине давно приблизилась к общемировой, только платят "по- черному", поэтому ученому гораздо проще и выгоднее заняться инженерной деятельностью, чем ожидать десятилетиями прибавки жалованья в своем НИИ или ВУЗе.
Толковые ученые, которым интересна именно наука, а не материальный результат своей деятельности, уезжают. И в мире прекрасно понимают, что на Украине уже нет научных школ, а есть отдельные старые ученые, которые тихо уходят в прошлое, не создавая уже ничего принципиально нового.

[_Shao_]

А вот и новый рубеж, взятый отечественными апологетами нанотехнологий. Спешите видеть:

В большом объеме количество частиц, атомов, молекул значительно превышает площадь поверхности, которая их окружает.

Очень надеюсь, что апологеты нанотехнологий объяснят, как сравнивать количество в штуках с площадью в квадратных метрах.

[_Shao_]

Толковые ученые, которым интересна именно наука, а не материальный результат своей деятельности, уезжают. И в мире прекрасно понимают, что на Украине уже нет научных школ, а есть отдельные старые ученые, которые тихо уходят в прошлое, не создавая уже ничего принципиально нового.

Я, как такой недавно "уехавший", внесу пару поправок.

1. Уже не уезжают, т.к. некому. Время, когда была "утечка мозгов", закончилось.
2. Такая картина наблюдается по всему СеНеГалу, Украина тут не исключение, а правило.

[Fireball]

А вот и новый рубеж, взятый отечественными апологетами нанотехнологий. Спешите видеть:

В большом объеме количество частиц, атомов, молекул значительно превышает площадь поверхности, которая их окружает.

Нет уверенности в том, что журналисты всё верно записали. Раз.
Он рассказывал о совсем другом, причём "на пальцах", как для самых глупых, что видно из текста далее. Там, где про "кочан капусты".

Я в нанотехнологиях ни бум-бум, ни ещё как-то в этом духе.