Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[Штуша-Кутуша]

Да сейчас вообще редко кто двойной задаток возвращает, многим хотя бы свой увидеть Кроме того речь идет всего о 2 штуках баксов. Документы проверять будет наш юрист, человек проверенный. А доверенному лицу я тем более не собираюсь давать задаток - это он у продавца доверенное лицо, а для меня никто. После задатка он отдает документы в агенство и мы начинаем работать.

НЕ ПРАВ! Он не просто его довоеренное лицо, а его законный представитель, действующий на основании доверенности, именно по-этому несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств доверителя по данному факту!

Смотри, как знаешь, я лично в такие игры не играю принципиально, но это конечно вовсе не означает, что у тебя что-то пойдет не так или тебя обязательно "кинут"!

[pupsa]

В сделке купли-продажи 2 стороны ПОКУПАТЕЛЬ, ПРОДАВЕЦ!
Я отказываюсь от сделок, на которых не вижу второй стороны, всегда проверяю документы, правоустанавливающие и в т.ч. удостоверяющие личности лиц, которым даю задаток! ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО!
Столько кидков, не хочется попасть под раздачу, а фирмы по актам задатка или предварительных договоров даже не являются посредниками, так, скорее свидетелем!
С них вообще поэтому спроса нет и быть не может!
Если они подписывают документ, в котором сказано, что они несут ответственность - тогда конечно!
Но сказано это должно быть не косвенно а дословно: чем, как и почему!

Штуша, ну вот у меня есть , например Ген. доверенность на имущество моей сестры.
И если я буду продавать её имущество, то какие основания мне не верить? Зачем же тогда доверенность дают?
А вот на сделку она и сама приедет, чтоб покупатель был спокоен.
Разве это не случай Скрытика?
Или во всём нужно только "кидок" подозревать?

[Штуша-Кутуша]

Штуша, ну вот у меня есть , например Ген. доверенность на имущество моей сестры.
И если я буду продавать её имущество, то какие основания мне не верить? Зачем же тогда доверенность дают?
А вот на сделку она и сама приедет, чтоб покупатель был спокоен.
Разве это не случай Скрытика?
Или во всём нужно только "кидок" подозревать?

Скорее всего ты не совсем правильно поняла, -у Скрытика совершенно иная ситуация, в то-то и дело что он не признает лицо по доверенности, а хочет дать задаток фирме, которая вовсе не имеет на это никаких полномочий!

P.S. И ведь отказ хозяина от покупки это еще далеко не весь список приятных сюрпризов!
И дело далеко не только в возвращении задатка!

[Скрытик]

P.S. И ведь отказ хозяина от покупки это еще далеко не весь список приятных сюрпризов!
И дело далеко не только в возвращении задатка!

А что еще? Ведь кредит банком выдается в момент совершения сделки (грубо)

[мыслитель]

Скрытик! послушай практика
первое: задаток, как способ обеспечения обязательства (сделки) действует только в случае, если он указывается как минимум в предварительном договоре или в основном договоре купли - продажи. отдельно написаная бумажка с гордым названием - акт (вариант - договор) задатка, силой задатка не обладает, и нарушение условий этой бумаги никакой силы не имеет. это не задаток, а аванс.
второе: задаток должен передаваться не АН а продавцу. иначе это просто беспроцентное кредитование АН.
по этому поводу немеряно судебной практики, где люди с трудом отсуживали себе возврат переданых денег.
третье: если был биржевой договор, то в 98 году Верховный Суд в Пленуме дал разъяснение, что такие договора недействительны, и нужно подавать иск о признании такого договора действительным в судебном порядке, чего и требуют нотариусы. да, есть проблема с поиском продавца, но она решаема. чем быстрее подашь в суд, тем быстрее будет решение (минимум месяц, если заплатить судье). могу скинуть образец иска.

[Скрытик]

могу скинуть образец иска.

Буду очень признателен.

[мыслитель]

Буду очень признателен.

скинь в личку мыло

[Котеночек]

а мне никто не ответил

[Штуша-Кутуша]

если был биржевой договор, то в 98 году Верховный Суд в Пленуме дал разъяснение, что такие договора недействительны, и нужно подавать иск о признании такого договора действительным в судебном порядке, чего и требуют нотариусы. да, есть проблема с поиском продавца, но она решаема. чем быстрее подашь в суд, тем быстрее будет решение (минимум месяц, если заплатить судье). могу скинуть образец иска.

Нотариусы принимают для совершения нотариальных действий только при наличии судебного решения о признании договора действительным сл.биржевые договора:
объектом которого является частное домостроение, автомобиль
одно из лиц договора является лицо, действующее по доверенности,
при участии несовершеннолетних!
те, которые заключены после (по-моему, точно сейчас не скажу) -2002 года.
Остальные ПРИНИМАЮТСЯ!

Ув. коллега, смотрите ГК Украины ст. 650,
Закон Украины «О товарной бирже»
Закон Украины «О государственной регистрации имущественных прав на недвижимое имущество, а также их ограничении»
Инструкция «О порядке совершения нотариальных действий нотариусами Украины» ст. 28, 62

Никаких судов не нужно, если БТИ зарегистрировало.
Практику Верховного суда, который касается договоров зарегистрированных на товарных биржах Украины , судами Украины , на сегодня не применяется.
Неужели КМУ стали высшие чем Кодексы и Законы Украины?

[мыслитель]

Нотариусы принимают для совершения нотариальных действий только при наличии судебного решения о признании договора действительным сл.биржевые договора:
объектом которого является частное домостроение, автомобиль
одно из лиц договора является лицо, действующее по доверенности,
при участии несовершеннолетних!
те, которые заключены после (по-моему, точно сейчас не скажу) -2002 года.
Остальные ПРИНИМАЮТСЯ!

Ув. коллега, смотрите ГК Украины ст. 650,
Закон Украины «О товарной бирже»
Закон Украины «О государственной регистрации имущественных прав на недвижимое имущество, а также их ограничении»
Инструкция «О порядке совершения нотариальных действий нотариусами Украины» ст. 28, 62

Никаких судов не нужно, если БТИ зарегистрировало.
Практику Верховного суда, который касается договоров зарегистрированных на товарных биржах Украины , судами Украины , на сегодня не применяется.
Неужели КМУ стали высшие чем Кодексы и Законы Украины?

я совершенно согласен. но когда приняли закон о товарных биржах, то все ломанулись на биржи, там госпошлина на тот момент в 20 раз была меньше - 0,1 % против нотариальных 5%. ну нотариусам это не понравилось, и они пролоббировали внесение изменений в Пленум Верховного Суда и торжественно вывесили выдержку из пленума на своих дверях. кроме того, отказались заверять сделки, заключенные на бирже. вначале только те, где были несовершеннолетние дети, а потом все. в судах помню за 100 баксов штамповали решения. щас дороже, если надо быстро. единственный судья, который считает, что не правы нотариусы, фамилия на Д..., но злые языки говорят, что у него бывшая жена нотариус

[Штуша-Кутуша]

я совершенно согласен. но когда приняли закон о товарных биржах, то все ломанулись на биржи, там госпошлина на тот момент в 20 раз была меньше - 0,1 % против нотариальных 5%. ну нотариусам это не понравилось, и они пролоббировали внесение изменений в Пленум Верховного Суда и торжественно вывесили выдержку из пленума на своих дверях. кроме того, отказались заверять сделки, заключенные на бирже. вначале только те, где были несовершеннолетние дети, а потом все. в судах помню за 100 баксов штамповали решения.

Было дело, помним, помним, э-эх!
Однако и качество этих сделок, простите, так сказать...
Недвижимость с нахалстроем, отраженном в тех.паспорте, без всякого угрызения совести сливали через биржу, в этом смысле было очень удобно!
Да вобщем-то это далеко не единственные "грешки" биржевых договоров!

единственный судья, который считает, что не правы нотариусы, фамилия на Д..., но злые языки говорят, что у него бывшая жена нотариус

Тогда без комментариев!

[мыслитель]

Было дело, помним, помним, э-эх!
Однако и качество этих сделок, простите, так сказать...
Недвижимость с нахалстроем, отраженном в тех.паспорте, без всякого угрызения совести сливали через биржу, в этом смысле было очень удобно!
Да вобщем-то это далеко не единственные "грешки" биржевых договоров!

Тогда без комментариев!

да конечно! но нотариусы не выборочно заворачивали сделки, а все. независимо от того, есть там нахал строй или нет. да и у нотариусов тоже лажи были

[Штуша-Кутуша]

такой вопрос: я гражданка Украины с видом жительства в Гермашке...натариус обьяснил что при покупке недвижимости я могу оформлять ее на себя, но в случае если я надумаю эту недвижимость продать - то буду обязана заплатить 30% налогов - этот номер мне конечно не подходит....а забыла уточнить такой вариант - могу ли я подарить недвижимость допустим мужу -а он уже продает как положенно....без безумных налогов?

Естественно можете, не хватало чтоб еще это кто-то под сомнение ставил, а определить % налогов во время продажи без документов, думаю сложновато будет, нужно знать оценочную стоимость квартиры, метраж и т.д.
Берите документы и вперед к нотариусу, а 30 % пускай обоснует.
Если будите покупать, затем дарить мужу, только потом он продавать - думаю в этой цепочке явно присутствует лишнее действие, а следовательно лишне вложенные средства, ведь дарственную пока тоже ни кто даром не оформляет, а налоги за дарственную платятся в случае если метраж более 100 кв.м.

а мне никто не ответил

Да не ответили, потому что с системе налогообложения не сильно видать плаваем...

[Штуша-Кутуша]

да конечно! но нотариусы не выборочно заворачивали сделки, а все. независимо от того, есть там нахал строй или нет. да и у нотариусов тоже лажи были

БЫЛИ???

[мыслитель]

БЫЛИ???

это не смешно! это печально!

[Штуша-Кутуша]

это не смешно! это печально!

К сожалению, чаще таки печально, чем весело.
Вот только знакомый продал участок + дом.
Естественно договаривались, что все траты несет покупатель (налоги, оформление).
Так этот упс... нотариус как налоговый агент, чтоб его, взял оплату только за погашение налога по 1 объекту ( или дома, или земли), а по второму не счел нужным!
А товарищ этот случайно узнал, что должок за ним висит эдак около 8 тыс. грн.
Еще не разгреб, все свежо! Сказал будет брать плоскогубцы, делать из нотариуса сопрано!

[pupsa]

Так шо мне делать???
Подавать иск в суд на признание сделки через биржу или нет...

[мыслитель]

Так шо мне делать???
Подавать иск в суд на признание сделки через биржу или нет...

спроси знакомого нотариуса, оформит сделку без решения суда или нет?

[Штуша-Кутуша]

Так шо мне делать???
Подавать иск в суд на признание сделки через биржу или нет...

Как я поняла сделка была еще в 1995 году, это уже не плохо.
Если объект по сделки квартира, а не частное домостроение,
ни одна из сторон не является юр. лицом,
обе стороны совершеннолетние на момент совершения сделки
и учувствовали лично без участия своих представителей (лиц по доверенности),
договор зарегистрирован в БТИ,
ТОГДА НИ КАКОЙ СУД ТЕБЕ И ДАРОМ НЕ НУЖЕН, напрасно выброшенные деньги, и вермя
а тот нотариус, который скажет, что нужен, пускай пишет в письменном виде
постанову об отказе в совершении нотариального действия, с обоснованием,
будет чем Управу повеселить...

[!!!ЛЁЛЯ!!!]

Скрытик! послушай практика
первое: задаток, как способ обеспечения обязательства (сделки) действует только в случае, если он указывается как минимум в предварительном договоре или в основном договоре купли - продажи. отдельно написаная бумажка с гордым названием - акт (вариант - договор) задатка, силой задатка не обладает, и нарушение условий этой бумаги никакой силы не имеет. это не задаток, а аванс.
второе: задаток должен передаваться не АН а продавцу. иначе это просто беспроцентное кредитование АН.
по этому поводу немеряно судебной практики, где люди с трудом отсуживали себе возврат переданых денег.
третье: если был биржевой договор, то в 98 году Верховный Суд в Пленуме дал разъяснение, что такие договора недействительны, и нужно подавать иск о признании такого договора действительным в судебном порядке, чего и требуют нотариусы. да, есть проблема с поиском продавца, но она решаема. чем быстрее подашь в суд, тем быстрее будет решение (минимум месяц, если заплатить судье). могу скинуть образец иска.

согласна 100% + практика (подтверждено жизнью в нашем государстве!) = прислушайтесь.