Ксения Ляпина, Вячеслав Кириленко… За Украину!

[Natika]

ну начнем с того, что все чиновники прекрасно и так знают русский язык. Ну из минусов таких явных следует отметить, что нужно будет выполнять двойную работу, перевод одного и того же письма одновременно на два языка.

Насчет минусов не поняла. Что надо будет переводить?

Да и почему для Вас вопрос языка самый главный. Пойдите к одесскому любому государственному служащему (есть буквально пара исключений), он с радостью у Вас примет любой документ на русском и в 99% случаев даст ответ на русском.

Почему бы не исключить эти исключения?
Ведь если чиновник, в виде исключения не будет знать украинского - он уже не может занимать должность. А не знать русский - пожалуйста.
Вы пробовали подать в суд "клопотання" на русском языке?
Получить в банке договор на русском языке?
Вам выдали по Вашей просьбе где-то в учреждении бланк на русском языке?

Как дополнение пойдите купите книгу/журнал/фильм и так далее на украинском языке, и Вы будете приятно удивлены, когда это сделать фактически не возможно. И после этого Вы заявляете про какие-то ущемления русского языка????

Это вообще к рассматриваемому вопросу не относится.

[-Алекс-]

В радиусе 20 км. от Одессы - на русском.
Дальше - смотря в какую сторону.
На север - будет преобладать суржик.
На юг - русский.

Ненужно выдавать желаемое за действительное достаточно заехать в те же Дальник или Свердлово .
Даже в Бесарабии сёла чередуются про север области и говорить не о чем 90 % украиноговорящих.

QUOTE=лакмус;13414771]Реклама партий на форуме-это еще полбеды.. Но реклама ФАШИСТСКИХ партий на ОДЕССКОМ форуме-это НАГЛОСТЬ.. Типа марша фашистов на наших улицах..[/QUOTE]

Вот и я удивляюсь как здесь так долго Родину(Родыну) терпят и не банят , более национал- фашистской партии и придумать сложно , разве что в России «Славянский союз» или «Русское национальное единство» , а у нас демократия даже свои телеканалы имеют.

Ющенко недавно разоткровенничался про свою молодость, рассаказал как его в Тернополе (где он на бухгалтера учился) называли москалём, а дома (на каникулах) местные однокашники - бандеровцем...(тоже гос.программа?)

Речь шла об русификации местных этносов это касалось не только украиноговорящих .

[Опорный]

Natika

при поступлении в ВУз некоторые документы можно заполнять на русском. Карточка в больницах заполняется на русском.
Я поодерживаю точку зрения что вопрос языка никого не волновал до 2004 года, пока янык не пообещал русский вторым государственным, тут все и началось.
Теперь мы видим, что человек просто говорящий на украинском получает клеймо с негативным оттенком, это печально

[Aresod]

Насчет минусов не поняла. Что надо будет переводить?

в случае, если внести изменения в закон про государственных служащих, государственным остается украинский, а соответственно документация либо на украинском, либо дублируется двумя языками.

Почему бы не исключить эти исключения?
Ведь если чиновник, в виде исключения не будет знать украинского - он уже не может занимать должность. А не знать русский - пожалуйста.
Вы пробовали подать в суд "клопотання" на русском языке?
Получить в банке договор на русском языке?
Вам выдали по Вашей просьбе где-то в учреждении бланк на русском языке?

А не ужели данные моменты необходимы срочного решения, чтобы страна еще месяца этак три решала данную ситуацию (даже на законодательном уровне нужно вносить изменения, плюс весь спектр расходов). Вы еще скажите, что во всех органах с Вами говорят на украинском.

Все так хотят русского как второго государственного, вот только НИ ОДНА политическая сила не внесет данный вопрос на рассмотрение Верховной Рады (ну разве, что коммунисты).

Это вообще к рассматриваемому вопросу не относится.

Почему же не относится, Вы хотите, чтобы чиновники наконец получили возможность общаться на русском, якобы их ущемляют. А почему же тогда вопрос получения информации (а она между прочим и чиновникам также само очень сильно нужна) на украинском языке для Вас табу?

[lens]

Natika

Я поодерживаю точку зрения что вопрос языка никого не волновал до 2004 года, пока янык не пообещал русский вторым государственным, тут все и началось.

Все эти вопросы обострил и довел до маразма повернутый на идеологии национального мазохизма господин Ющенко. Чем позиция Кириленко отличается от ющенковской?

[Natika]

Это касалось не только украинцев эти принижения касались любого коренного населения территории , если сами не помните можете побеседовать с родителями как в 80-ых называли украиноговорящих в одесских училищах , техникума , вузах.

Мне не надо ничего спрашивать у родителей, поскольку к упомянутым годам я уже давно закончила и школу и институт.
Но Вам я могу задать несколько вопросов.
Например.
Что Вы имеете в виду под коренным населением?
Ну, в Одессе это понятно. Это украинцы
А, скажем, в Москве? Или в Ленинграде? Там тоже гнобили коренное население? Или по отношению к деревенским русским обидные слова не применялись?
Вы вообще-то в курсе, что ребят из Бендер, Тирасполя, Рыбницы и мелких молдавских сел было в разы больше, чем украиноязычных?
Можно ли бы их было называть "рогами", учитывая, что они не "коренное" население.
В чем состояла целенаправленная политика в СССР? Специально перед началом занятий кто-то ходил и агитировал называть украиноязычных "рогами" и "бесами"?
Или в том, что вообще пощрялся приезд и обучение детей из сел и деревень?

[Опорный]

Кстати забыл добавить, смотрел Ляпину по гласу с Фидоренко, толковая женщина, говорит граммотно и репутация не запятнана

[lens]

Кстати забыл добавить, смотрел Ляпину по гласу с Фидоренко, толковая женщина, говорит граммотно и репутация не запятнана

Вам был задан вопрос. Ответите? Если не поняли - повторю более развернуто. Кириленко и его группу вы (и прочая группа поддержки) пытаетесь подать как неких новых политиков.

Вопрос - чем позиция Кириленко отличается от позиции Ющенко, повернутого на идеологии национального мазохизма? В чем новизна? Ждем-с.

[Aresod]

Все эти вопросы обострил и довел до маразма повернутый на идеологии национального мазохизма господин Ющенко. Чем позиция Кириленко отличается от ющенковской?

Извините, а что было сделано господином Ющенко такого, что он обострил вопрос русского языка? А Вы не учитываете постоянный накал страстей в данном вопросе просто как игру мускулами перед электоратом со стороны пророссийских сил?

[Опорный]

lens

Я не ответил потому, что не заметил вашего сообщения, не обновил окно.
Я не знаю кто кого представляет. Лично мне они импонируют в условиях когда все говорят что за переход в коалицию предлагают 5 миллионов долларов, не пойти на большой соблазн - уже достойно уважения!

В чём отличие позиций? Наверное в том что это разные люди, и в окружении Кириленка более либеральные политики. А политика делает комманда.

[lens]

Извините, а что было сделано господином Ющенко такого, что он обострил вопрос русского языка? А Вы не учитываете постоянный накал страстей в данном вопросе просто как игру мускулами перед электоратом со стороны пророссийских сил?

То, что было сделано господами Ющенко, Вакарчуком и пр. в течение последних лет, подробно, обстоятельно и страстно обсуждалось в течение этих лет и в разделе Политика на этом форуме. Есть желание - ознакомьтесь.

Я понимаю уже наглядно продемонстрированное горячее желание группы поддержки увести тему в сторону - говорить о Ющенко, Януковиче, Объединенных Арабских Эмиратах, руке Москвы - только не по сабжу. Ребята, это все настолько приелось, что скулы сводит. Возникает впечатление, что по сабжу вам (группе поддержки) сказать нечего, кроме как "ой, видел Ляпину по телевизору" (большое дело))))

Я же повторяю свой вопрос по сабжу - в чем новизна позиции группы За Украину (идеологической, прежде всего, потому что по экономике ничего свежего не предлагают) и в чем ее принципиальное отличие от ющенковской?

[MAg]

Кстати забыл добавить, смотрел Ляпину по гласу с Фидоренко, толковая женщина, говорит граммотно и репутация не запятнана

Если попадёте, ещё были эфиры на Круге, Риаке и STV. Возможно, вам будет интересно

[Dema]

Речь шла об русификации местных этносов это касалось не только украиноговорящих .

Что-ж это за русификация такая, когда в русской школе часов на изучений рус.яз. и литературы было примерно равное украинскому, а нормальных книг на русском найти нужно было очень побегать (или в Молдавию)...?

[Aresod]

Я же повторяю свой вопрос по сабжу - в чем новизна позиции группы За Украину и в чем ее принципиальное отличие от ющенковской?

Новизна группы "За Украину!" состоит в принципиальной позиции, анализе ошибок, которые были допущены во время президентской каденции Виктора Ющенка. На данный момент командой разработана четкая экономическая программа (которой не было у Виктора Ющенка), в частности речь идет про уменьшение давления на частный сектор со стороны разных государственных структур.

Если хотите, могу привести анализ гуманитарного, социального и других блоков...

[Natika]

Natika
при поступлении в ВУз некоторые документы можно заполнять на русском. Карточка в больницах заполняется на русском.

Спасибо, конечно. Но слово некоторые наводят на грустные размышления.
Невелик Ваш список разрешенного русского оказался..

Я поодерживаю точку зрения что вопрос языка никого не волновал до 2004 года, пока янык не пообещал русский вторым государственным, тут все и началось.
Теперь мы видим, что человек просто говорящий на украинском получает клеймо с негативным оттенком, это печально

Это не так. Статус русского языка как предвыборное обещание впервые использовал Л. Кучма в 1994г.

[Опорный]

Спасибо, конечно. Но слово некоторые наводят на грустные размышления.
Невелик Ваш список разрешенного русского оказался..

Не надо придераться к словам Да и список можно увеличит многократно, вы ведь прекрасно занаете что все в Одессе, в том числе и чиновники говорят на русском, документы зпонлняют на русском и офф ответ дают тоже на русском.
Дык где же ущемление языка?

[Natika]

Лично мне они импонируют в условиях когда все говорят что за переход в коалицию предлагают 5 миллионов долларов, не пойти на большой соблазн - уже достойно уважения!

Это называется "говорите Вы тоже". (Знаете такой анекдот?)
Вы очень доверчивы, видимо..

[lens]

Новизна группы "За Украину!" состоит в принципиальной позиции, анализе ошибок, которые были допущены во время президентской каденции Виктора Ющенка. На данный момент командой разработана четкая экономическая программа (которой не было у Виктора Ющенка), в частности речь идет про уменьшение давления на частный сектор со стороны разных государственных структур.

"Уменьшение давления", либеральные политики, которые как бы в окружении, и прочие мантры - это, знаете ли, уже дежавю). Группа За Украину была частью власти (Кириленко был вице-премьером, если помните), профукавшей невиданный кредит доверия и лишившей страну шанса на реальные преобразования.

Что касается вопроса об идеологии, который вы так старательно обходите, все на самом деле просто и прозрачно. Ющенко по ходу потеряли (кому приятно тащить за собой довесок в виде политического трупа), но дело его пытаются продолжать)). Ничего нового. Но, знаете ли, это по Жванецкому - "так мы уже пробовали" (как говорится - спасибо, больше не надо, я уж лучше пешком постою))). Что получилось - видно всем. А кому не видно - ну что ж, смотрите Ляпину по телевизору и восторгайтесь

[Natika]

Не надо придераться к словам Да и список можно увеличит многократно, вы ведь прекрасно занаете что все в Одессе, в том числе и чиновники говорят на русском, документы зпонлняют на русском и офф ответ дают тоже на русском.
Дык где же ущемление языка?

Давайте я попробую еще раз. Вы видно опять пропустили мои вопросы..

Итак, внимание! Вопросы.
Вы пробовали подать в суд "клопотання" на русском языке?
Получить в банке или в любом другом учреждении договор на русском языке?
Вам выдали по Вашей просьбе где-то в учреждении бланк на русском языке?

[Опорный]

Давайте я попробую еще раз. Вы видно опять пропустили мои вопросы..

Итак, внимание! Вопросы.
Вы пробовали подать в суд "клопотання" на русском языке?
Получить в банке или в любом другом учреждении договор на русском языке?
Вам выдали по Вашей просьбе где-то в учреждении бланк на русском языке?

1.По суду не знаю, не сталкивался.
2. Приват банк, зайдите в отделение и попросите список необходимых документов для открытия счета своей организации. Он на русском языке.
Договор с мои интернет провайдёром на русском языке
3.Мне без просьб выдают все на русском языке