Тема: Объединенное государство (Украина, Россия, Белоруссия)

Закрытая тема
Страница 9 из 21 ПерваяПервая ... 7 8 9 10 11 19 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 414
  1. Вверх #161
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    Объединение наркодиллера и наркоманов - это НАТО, где вокруг одного наркодиллера собралась толпа разноцветных наркоманов...Вы туда нас и тянули.)))
    НАТО как раз ничего не обещает и не дает никакой халявы. Оно требует чтобы Украина провела большую и серьезную работу над собой по реформации и модернизации армии (при этом никаких политических требований). Вот это действительно стимул чтобы стать сильнее. И даже если в итоге не будет никакого объединения с НАТО, все равно проделав этот путь Украина станет сильнее. Тоже самое с ЕС, только в экономическом плане.
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...


  2. Вверх #162
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    Объединение в таможенный Союз, для начала, Украины, России , Белоруссии и возможно Казахстана, это объединение с целью противостояния наркодиллеру, под которого вы все пытаетесь подложить Украину!
    Таможенный союз это конечно можно. Это же не "объединенное государство" как указано в сабже топика. Только как бы вступление в этот союз не сопровождалось разными политическими требованиями типа признание Осетии и Абхазии, продление аренды ЧФ, статус русского языка и т.д.
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  3. Вверх #163
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    И даже если в итоге не будет никакого объединения с НАТО, все равно проделав этот путь Украина станет сильнее. Тоже самое с ЕС, только в экономическом плане.
    Уже 18 лет обещают сильнее сделать, а в итоге все хуже и хуже...
    Может хватит обещаниями лучшей жизни кормить? Честнее будет признать - эксперимент не удался, его пора завершить, не издеваться более над людьми и начать строить новую жизнь в союзе с братской Россией и Белоруссией.

  4. Вверх #164
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    А обусловленная необходимостью иметь взаимные выгоды, обусловленные кроме того родством народов , это ведь добро, правильно? Так в чем вопрос?
    Этот этап развития общества европейские государства прошли еще задолго до начала нового летоисчисления. Родовые общины.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  5. Вверх #165
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    НАТО как раз ничего не обещает и не дает никакой халявы. Оно требует чтобы Украина провела большую и серьезную работу над собой по реформации и модернизации армии (при этом никаких политических требований). Вот это действительно стимул чтобы стать сильнее. И даже если в итоге не будет никакого объединения с НАТО, все равно проделав этот путь Украина станет сильнее. Тоже самое с ЕС, только в экономическом плане.

    НАТО ничего не обещает? А как же мировая безопасность? Или уже все, НАТО из альянса на страже мира окончательно превратилось в мирового рекетира, который ничего не обещает, ничего не дает и только потребляет.
    Требовать НАТО может что угодно от Украины, но это не значит, что Украине по силам произвести модернизацию.Кроме того, стандарты НАТО предусматривают уничтожение ОПК Украины и как следствие превращение Украины в рынок сбыта стандартизированного НАТО вооружения...)))Весьма перспективно ...
    Во взаимовыгодном союзе с Белоруссией, Россией и возможно Казахстаном, Украина сможет на порядок поднять и восстановить свой ОПК и получит возможность заняться модернизацией...

  6. Вверх #166
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    654
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Уже 18 лет обещают сильнее сделать, а в итоге все хуже и хуже...
    Может хватит обещаниями лучшей жизни кормить? Честнее будет признать - эксперимент не удался, его пора завершить, не издеваться более над людьми и начать строить новую жизнь в союзе с братской Россией и Белоруссией.
    Потому что, уже 18 лет обещают, но никто ничего не хочет делать. Всем это невыгодно. Вот опять новые власти пришли. Опять обещают... Посмотрим. Что характерно, страны, которые 20 лет назад выбрались из посткоммунистического болота и начали что-то делать - уже сидят себе и в ЕС, и в НАТО. Да, там не всё идеально. Свои проблемы есть. Как и везде. Да и человеческая натура такова, что всегда будет чем-то недовольно. Но, в целом, ситуация получше, чем у нас. Да и, пожалуй, чем в России. Хотя, больше, чем уверен, что в той же Польше или Чехии со Словакией в начале 90-х тоже находились люди, которые с пеной у рта доказывали, что в Европе они никогда не будут своими.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  7. Вверх #167
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Таможенный союз это конечно можно. Это же не "объединенное государство" как указано в сабже топика. Только как бы вступление в этот союз не сопровождалось разными политическими требованиями типа признание Осетии и Абхазии, продление аренды ЧФ, статус русского языка и т.д.
    Объединенные государства по доброй воле не появляются на пустом месте. Происходит процесс взаимовыгодного сближения и в зависимости от выгод увеличивается, либо уменьшается вероятность создания общего государства.
    Если таможенный Союз даст серьезные выгоды, а создание более плотного Союза будет сулить большие выгоды, то это дело времени....)))

  8. Вверх #168
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    654
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    Кроме того, стандарты НАТО предусматривают уничтожение ОПК Украины и как следствие превращение Украины в рынок сбыта стандартизированного НАТО вооружения...)))Весьма перспективно ...
    Поподробнее можно? Желательно, со ссылочкой на конкретные документы
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  9. Вверх #169
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Этот этап развития общества европейские государства прошли еще задолго до начала нового летоисчисления. Родовые общины.
    Расскажете это немцам западной и восточных Германий...
    Более того ,если родство для вас является недостаточным аргументом, ну тогда что мы вместе тут делаем. Странно что такое государственное образование как Украина еще существует, с таким мировоззрением ее сынов...)))
    Именно родство , схожесть и близость этносов является основным залогом существования любого государства !)))

  10. Вверх #170
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Потому что, уже 18 лет обещают, но никто ничего не хочет делать. Всем это невыгодно. Вот опять новые власти пришли. Опять обещают... Посмотрим. Что характерно, страны, которые 20 лет назад выбрались из посткоммунистического болота и начали что-то делать - уже сидят себе и в ЕС, и в НАТО. Да, там не всё идеально. Свои проблемы есть. Как и везде. Да и человеческая натура такова, что всегда будет чем-то недовольно. Но, в целом, ситуация получше, чем у нас. Да и, пожалуй, чем в России. Хотя, больше, чем уверен, что в той же Польше или Чехии со Словакией в начале 90-х тоже находились люди, которые с пеной у рта доказывали, что в Европе они никогда не будут своими.
    Сидят в ЕСе и что? По сути являясь скудными сырьевыми придатками европейских грандов и рынками сбыта... Украина потенциально гораздо мощнее в промышленном плане чем Польша и вся Балтия вместе взятые, а потому и является потенциальным конкурентом для стран лидеров ЕС. Оставьте свою наивность, никто в Европе не будет взращивать себе конкурента!)))
    У Украины нет будущего с ЕС!

  11. Вверх #171
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Честнее будет признать - эксперимент не удался, его пора завершить, не издеваться более над людьми и начать строить новую жизнь в союзе с братской Россией и Белоруссией.
    Дык эксперемент с союзом с Россией, Белоруссией и еще 12 братьями, вроде был уже и завершился громким провалом. Стоит ли повторно наступать на старые грабли?
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  12. Вверх #172
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    Сидят в ЕСе и что? По сути являясь скудными сырьевыми придатками европейских грандов и рынками сбыта... Украина потенциально гораздо мощнее в промышленном плане чем Польша и вся Балтия вместе взятые, а потому и является потенциальным конкурентом для стран лидеров ЕС. Оставьте свою наивность, никто в Европе не будет взращивать себе конкурента!)))
    У Украины нет будущего с ЕС!
    Сейчас все для всех являются или сырьевыми придатками или рынками сбыта или рабочей силой или финансовыми донарами. Это называется глобализированная экономика.
    Тезис это потенциальной мощи Украины это конечно сильно. Потенциально Украина может притендовать и на мировое господство. Вопрос только в величине этой потенции.
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  13. Вверх #173
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Поподробнее можно? Желательно, со ссылочкой на конкретные документы
    Можно!
    Правда лень ковыряться по инету, вы легко найдете требования НАТО и сами. Это не тайная информация.
    Наш ОПК и наше оружие не подходят под стандарты НАТО. Все страны участники НАТО вооружаются только стандартизированными НАТО вооружениями, и производителями этих стандартизированных "трах бах", являются в основном американские компании, и немножко английские , французские, немецкие...
    Наше оружие одно из самых лучших в мире, но является прямым конкурентом оружию НАТО.
    Российское и Белорусское оружие тоже конкурент, но этот конкурент может легко стать компаньоном по улучшению и усилению, из-за схожести...
    Вот так вот...)))

  14. Вверх #174
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    654
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    Сидят в ЕСе и что? По сути являясь скудными сырьевыми придатками европейских грандов и рынками сбыта... Украина потенциально гораздо мощнее в промышленном плане чем Польша и вся Балтия вместе взятые, а потому и является потенциальным конкурентом для стран лидеров ЕС. Оставьте свою наивность, никто в Европе не будет взращивать себе конкурента!)))
    У Украины нет будущего с ЕС!
    Простите, очень интересно, а кто сырьевой придаток - Польша?

    И ещё, абстрагируясь от Польши, Европы и прочих сырьеых придатков, главный показатель, по которому можно оценивать успешность государства - качество жизни населения. В идеале, государство должно исполнять свои функции: экономическую, социальную, защитную. Обеспечивая своим гражданам высокий уровень жизни и безопасное существование. А уж каким способом оно это делает - в роли мирового локомотива или сырьевого придатка, вступая в НАТО или защищая себя самостоятельно - это уже проблемы государства.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  15. Вверх #175
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Стоит ли повторно наступать на старые грабли?
    Нет не стоит.
    Поэтому возрождать коммунистический Союз не будем, будем создавать Союз государств по типу ЕС, только более стройный и плотный...)))

  16. Вверх #176
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    Нет не стоит.
    Поэтому возрождать коммунистический Союз не будем, будем создавать Союз государств по типу ЕС, только более стройный и плотный...)))
    Для того чтобы создать такой союз и чтобы он был дееспособный, нужно вернуться к железному занавесу, запрету иностранной валюты. Иначе делай этот союз хоть плотной, хоть рыхлый, а производство западных стран и азиатов более эффективное и дешевое. И никаким таможенным союзом ты не заставишь украинцев пересесть с Тойот и Мерседесов на Лады или есть собственные гнилые персики вместо красивых турецких.
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  17. Вверх #177
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Сейчас все для всех являются или сырьевыми придатками или рынками сбыта или рабочей силой или финансовыми донарами. Это называется глобализированная экономика.
    Тезис это потенциальной мощи Украины это конечно сильно. Потенциально Украина может притендовать и на мировое господство. Вопрос только в величине этой потенции.
    Удивительно, с какой готовностью свидомиты готовы быть сырьевыми придатками и рынком сбыта у толстых дядь и теть из западной Европой.
    А про потенциал Украины....)))
    Претендовать на мировое господство у Украины не получится, а вот на равных конкурировать с такими державами как Франция или Германия - сможет, так как производственный потенциал(в основном расположенный на юго-востоке) и потенциал роста у Украины колоссальный, и он не виртуальный, а вполне осязаемый...
    Но подняться наш производственный потенциал сможет только при открытии рынков сбыта, которыми могут стать рынки России, Белоруссии и Казахстана...)))
    В Европе ему подняться не дадут...

  18. Вверх #178
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Простите, очень интересно, а кто сырьевой придаток - Польша?

    И ещё, абстрагируясь от Польши, Европы и прочих сырьеых придатков, главный показатель, по которому можно оценивать успешность государства - качество жизни населения. В идеале, государство должно исполнять свои функции: экономическую, социальную, защитную. Обеспечивая своим гражданам высокий уровень жизни и безопасное существование. А уж каким способом оно это делает - в роли мирового локомотива или сырьевого придатка, вступая в НАТО или защищая себя самостоятельно - это уже проблемы государства.
    Да, и Польша)))

    Я думаю, что намного приятнее, когда уровень жизни растет от усиления государства, а не от снисходительного разрешения подтирать и мыть зады богатым мира сего...)))
    Может для вас разницы и нет, как для многих свидомитов и многих галицаев, но для меня патриота, разница есть!
    Я хочу иметь нормальную жизнь обеспеченную силой экономики моей страны, чем и буду гордиться, а не тем, на сколько я преданно буду мыть туалеты в западной Европе!

  19. Вверх #179
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2264
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    Удивительно, с какой готовностью свидомиты готовы быть сырьевыми придатками и рынком сбыта у толстых дядь и теть из западной Европой.
    То есть для могущественной России быть мировым сырьевым придатком - не зазорно, а для Украины - ай-ай-ай ))))
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
    А про потенциал Украины....)))
    Претендовать на мировое господство у Украины не получится, а вот на равных конкурировать с такими державами как Франция или Германия - сможет, так как производственный потенциал(в основном расположенный на юго-востоке).
    Если говорить о потенциале, то на юго-востоке такой же потенциал как на западе Украины. Даже меньше. Потому что на Западной Украине производство нужно просто создать с нуля, а на Востоке вначале развалить существующее допотопное неэффективное (которое требует постоянных дотаций из бюджета), а потом уже создавать.
    Последний раз редактировалось Голодный котег; 05.04.2010 в 13:57.
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  20. Вверх #180
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Для того чтобы создать такой союз и чтобы он был дееспособный, нужно вернуться к железному занавесу, запрету иностранной валюты. Иначе делай этот союз хоть плотной, хоть рыхлый, а производство западных стран и азиатов более эффективное и дешевое. И никаким таможенным союзом ты не заставишь украинцев пересесть с Тойот и Мерседесов на Лады или есть собственные гнилые персики вместо красивых турецких.

    Не надо никаких занавесов.
    Нужен большой внутренний рынок внутри Союза, он будет более 220 млн. человек потенциальных потребителей.
    а азиаты о которых вы говорите, поднимаются благодаря огромным внутренним рынкам, которые обеспечивают сбыт большого объема продукции, а значит создается большой объем, а при большом производстве себестоимость снижается колоссально!
    Вот и у нас будет внутренний рынок не 45 млн. человек, а 220млн. Больше возможностей для наших предприятий встать на ноги.

    А западная продукция будет заходить на рынок, через пошлины на импорт, не очень большие, но достаточные для пополнения бюджета . Например 25%.... Она (продукция) будет качественной, но дорогой. Кто-то будет ездить на очень дорогих мерсах и ламборджини, а кто-то на дешевых ладах и ланосах...А со временем, производители Лад и Ланосов , собрав капиталы, захотят побороться за рынок более дорогих автомобилей, и начнут создавать новые модели, более качественные и дорогие.. Закон экономики, по которому идет Китай!


Закрытая тема
Страница 9 из 21 ПерваяПервая ... 7 8 9 10 11 19 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения