Что такое хорошо и что такое плохо?

[iFog]

fog, чистая победа! Flawless victory

Вы так думаете? ;) Мало того, что оппонент даже не удосужился обратить внимание на специально добавленные примечания, так и мои плюсы он опровергал не споря с самими тезисами, а приводя в ответ подходящие минусы. Если хотите, можем составить и две таблицы минусов. На самом деле эти минусы - ни что иное, как оговорки к моим пунктам, кои я вам и сам могу легко составить (теперь уже жалею, что этого не сделал). Но, повторю, эти оговорки не опровергают сами тезисы. Кроме того, эти оговорки в разные периоды СССР были разные. Напомню, что я просил сравнивать период конца 60-х - начала 70-х и нынешнее время (уточнение cape).

Я считаю, что СССР плохо начал и плохо кончил. И отрезать наиболее смутные времена его истории - несправедливо. Давайте обсудим какой-нибудь отдельный год, когда было собрано больше всего пшеницы, надоев, меньше всего народа посадили в психушки за десидентство?

[Anonymous]

у меня начинает складыватся мнение, что ты просто популист, и под твоими политическими "высказываниями" стоит банальная злоба на кого-то или на что-то, обективности в твоих словах нет.

А мне почему-то показалось, что это характеристика тех, кто пытается критиковать то, что лично не видел и не пережил. Даже оценка на основе рассказов мамы и папы грешит очень большой субъективностью, в зависимости от того, как родители жили в то время. Мне очень жаль, что социологические опросы сейчас не поднимают эту тему и ничего умнее, чем вопрос "Хотели бы Вы снова жить в СССР?" придумать не могут. Очень надеюсь, что в России память о прошлом не будут кроить заново под каждую новую власть. Ну а на Украине - вам решать...
Теперь я уже вижу, что зря начал этот топик на данном форуме...

З.Ы. cape, спасибо за понимание и дельные замечания. Всем остальным - просто спасибо за высказанные мнения.

[Anonymous]

К стати! Как заявляли политруки, в СССР небыло секса! а теперь он есть =)

cape, теперь Вы видите, какая каша в голове у подросшего поколения? Хичкок и рядом не лежал...

З.Ы. На будущее, чтобы не выглядеть полным невеждой:
Фраза "У нас нет секса" была сказана одной не в меру импульсивной "комсомолкой" на одном из телемостов с штатами, которые были очень популярны в начале перестройки. Естественно, она имела ввиду порнографию. Еще лет через двадцать эту фразу, наверное, уже будут приписывать Ленину или Дзержинскому

[Мёртвый Сварщик]

Ничего удивительного, ведь последние 10 лет молодые учились по новым учебникам, слушали совсем другую музыку, смотрели другие фильмы, читали другие книги. Пока родители были заняты проблемами выживания. поисками работы и заработком хлеба насущного для своих детей, этим самым деткам хорошо промыли мозги. Друзья моего сына совершенно уверены. что в СССР запрещали носит джинсы, за рок-музыку сажали в тюрьму, а Крым Россия отдала Украине "потому что не могла его восстановить после войны"! Об этом рассказывал учитель истории в одном из одесских лицеев (одном из лучших!) на уроке в 9 классе. так. что молодежь не виновата, что она просто ничего не знает

[iFog]

Какаяразница, ну всё, опустили ниже плинтуса :)

Хоть и показав при этом отсутствие чувства юмора.

[Anonymous]

Дорога была одна – работать на госпредприятии. Со всеми вытекающими последствиями.

Разве работать на государство и работать на Вас такая большая разница?

Работать на госпредприятии – то ещё удовольствие, крысятничество, мерзость и подлость. Каждый держится за свой стул изо всех сил, и пытается насолить ближнему своему.

То же самое и в частном бизнесе. Только в этом случае подсидеть тебя могут не твои работники, а твои партнеры.

Я вот не хочу работать на абстрактное «народ», я хочу работать на себя, чувствовать отдачу от своих действий.

"Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно". Это аксиома и не пытайтесь ее опровергать Вы всегда будете зависеть от государства, от тех, кто рядом, от тех, кто Вами руководит или тех, кем руководите Вы. Не понимать этого - пагубный идеализм.

[Anonymous]

Какаяразница, ну всё, опустили ниже плинтуса
Хоть и показав при этом отсутствие чувства юмора.

Молодой человек, с юмором у меня все в порядке, но я по крайней мере, знаю кто такие политруки, где и когда они так назывались, чем занимались и ее еще многое, что в ваших учебниках уже не пишется. Могу Вам только посоветовать больше интересоваться историей, а не судить о ней по сегодняшним газетам, ящику и учебникам "самой новой правдивой истории".

[iFog]

Я это знаю. Хоть учебников, к счастю, по истории КПСС и политике партии не читал.

[Mike_Piter]

fog
>Это изменит факты?
Какие факты? Я приводил факты, их действительно слова твоей мамы не изменят

>У нас был бы такой же интернет как сейчас в восточных коммунистических странах
Ну ради того чтобы мои детям не попадалась аморальщина, и это того стоит
Было у железного занавеса одно хорошее свойство - не пропускал он западную безнравсвенность
и их суррогатную псевдокультуру. Это во-первых
Во-вторых - от чегой-то в сети как кур нерезаных китайцев, вьетнамцев и прочих?
Или они не при коммунистах живут?

>Как это не может, разве я не живое тому доказательство? =)
Это как ты говоришь фактов не меняет! Не доказательство ты, а исключение из правил.
Блат или удача не всем выпускникам ВУЗов светят. А старшее поколение и вовсе не могут на работу устроиться.
Если тебе больше 50 - дохлый номер, ты никому не нужен.

>но зарплата моя достаточна для нормальной жизни.
Рад за тебя. Но посмотри вокруг и сделай выводы - не все живут так как ты

>Дорога была одна – работать на госпредприятии.
А где еще в СССР было работать? Гы

>Со всеми вытекающими последствиями.
Какими вытекающими? Не понятно

>Не хочешь стоять у станка – делай карьеру, давай, инженером, н
>ачальником отдела, директором… всё. Тем не менее ты не свободен.
В чем не свободен?

>Своего дела у тебя нет и быть не может. Ты по жизни зависим.
От кого зависим? ТОГДА БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫУЧИТЬСЯ НА КОГО ХОЧЕШЬ И ЗАНИМАТЬСЯ ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ
И ПОЛУЧАТЬ ПРИ ЭТОМ НОРМАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ. Вот она свобода!
Сейчас или ты зарабатываешь хорошие деньги (если тебе повезло), или занмаешься любимым делом
за гроши - одно из двух. Это уже правилом стало, поговоркой
НУ И ГДЕ ЖЕ ТУТ СВОБОДА?

Мне не нужно свое дело, мне нужно работать в своей сфере, делать свою страну в этой области передовой
и получать за это достойную зарплату. Я пока что лишен этой возможности и работаю в другой сфере как
99% моих знакомых

Я не хочу быть торгашем и торговать, имея ларек - пока что
этот бизнес относительно доступен.

>Состарился – живи на пенсию и сбережения.
А что плохого? Или лучше еле концы с концами сводить при нынешней власти на нищенскую пенсию?

>А если ты хочешь собственное дело – к стенке. (смотри пост выше про историю с джинсами).
Собственное дело - мерило свободы!? ЧУШЬ
Да и весь ваш торгашеский бизнес - СПЕКУЛЯЦИЯ ему название. Кстати, это понятие
осуждено христианской моралью
Те торгаши были не бизнесменами, а спекулянтами

>Работать на госпредприятии – то ещё удовольствие, крысятничество, мерзость и подлость.
Ну при советах это правилом не было. Зато это правило для большинства нынешних коммерческих контор

>Не надо эфимизмов, дефицит он и есть дефицит.
Лучше доступный ассортимент с некоторым дефицитом (при котром не сдохнешь с голоду),
чем низкая покупательная способность большей части населения и недоступность большинства потребительских товаров в наше время
(люди сейячас в реале не доедают)

>Что было доступно? Мыло чтобы верёвку намылить?
Молодой человек, ты слишком молодой чтобы спорить на эту тему
НЕ ЗНАЕШЬ - МОЛЧОК.
Ты судишь по чьим-то впечатлениям, сам ты тогда не жил и берешься
говорить о том, чего почти не знаешь

>Авоськи помнишь, помнишь почему они так назывались?
> Для тех кто не знает – «Авось что-нибудь в могазине будет»
Но ты то вообще ничего не помнишь, имеешь ли ты право судить о том чего не знаешь?
Может ли вообще быть серьезный разговор?

>Зачем нужно такое отечественное, которое ни одеть ни использовать не хочется?
Опять см выше.

>Всё остальное у нас было … хуже некуда.
Опять см выше

>только заканчивали все разработки так или иначе на военных заводах.
Это неправда. Ну ты же не знаешь про электронику, передовую советскую компьютерную технику?
Космонавтику, атомную энергетику? Ты знаешь только , что реактор на ЧАЭС плохой, не зная как этот реактор работает
Ты не знаешь про конкурентоспособные советские гражданские пассажирские и транспортные самолеты?
Ты видать вообще ничего не знаешь

>Да и к учёным соответствующим образом относиться не умели,
>как только занавес рухнул – лучшие уехали. От хорошей жизни?
Гы. Не путай. При советах ученые не уезжали никуда,
их и тут хорошо кормили. Они уехали уже при вашей власти

>О бытовых благах (видео, аудио, бытовая техника, автомобили)
>советский человек мог только мечтать.
Не все так плохо было, поверь

>Назад нас отбросила революция 17го года.
Типичное представление о тех событиях поколения пепси


>Я не о 60-70 годах говорил, а о СССР вообще читайте пост выше.
А мы то тут о каких годах говорим? Посмотри начало ветки

>Где в моих словах ложь?
Комментарии были по ходу

>Вот только под конец вся эта «жизнеспособная промышленность» сгнила и заржавела.
Странное утверждение. Когда она сгнила - дату давайте.
О причинах подумать сложно конечно, типа на плохой СССР спишем

>Сейчас есть свобода предпринимательской деятельности,
>а в СССР все работали на «народ».
Едва ли такая свобода есть

>Я вот не хочу работать на абстрактное «народ»,
> я хочу работать на себя, чувствовать отдачу от своих действий.
Странное утверждение. Почему нельзя чувствовать отдачу от любитмого дела? А?
И любимое дело ограничивается только торговлей в ларьке или еще чем-то в этом роде?

>я хочу работать на себя,
Не обижайся конечно, но это типичная вырожденческая психология нашего времени
Далеки вы от идеалов Гете или Христа

>Строительство коммунизма заранее было провальным,
>коммунизм можно построить только на высоко социальном обществе
Не высоко социальном, а выско духовном! Высокосоциальным общество коммунизм делает
Не провальным. Тогда народ был другим. Богатыри не вы

>В СССР была гластность?
А где она гласность есть?
В америке что ли или европе? Там системы с управляемой демократией,
и гласностью тоже

> СССР была возможность самореализации, кроме как «делать что-то для кого-то»?
БЕССПОРНО - ДА! И эту возможность в наши врмена имею далеко немногие.
С этим вы спорить не можете, ибо вам не с чем сравнить
Сейчас проще самореализоваться как спекулянт-торгаш или проститука

Почему для кого-то? Для окружающих, народа. Это разве плохо?
Или мы сейчас все шкурники-эгоисты?

>В СССР была свобода? Можно ли было взять и поехать отдыхать, к примеру, в Египет?
Свобода только географическим передвижением определяется?

>Будьте добры сбавить свой тон, не надо такого гонора.
Гонора то нет, есть возмущение непониманию простых вещей

>И не пытайтесь заставить меня оправдываться, у вас пока плохо получается.
И не пытаюсь, ибо это дохлый номер. Чтобы некоторые вещи из того что я писал понять, надо
еще во многом разочароваться, пережить, изменить в себе что-то в лучшую сторону, переосмыслить
И не в СССР тут дело


Твоя беда fog в том, что ты отражаешь "правду" (можно даже без кавычек) , справедливую
только для ограниченной части населения, которая от развала СССР выиграла и хорошо устроилась.
Это правда считанных процентов. Поэтому в этой "правде" и правды считанные проценты
Прежде чем радоваться жизни и своей устроенности - посмотри вокруг на других людей, что они приобрели и что потеряли

[Anonymous]

а Крым Россия отдала Украине "потому что не могла его восстановить после войны"!

Мдааа... Страна с непредсказуемым прошлым... Я вот тут вчера прочитал, что у стран-союзников оказывается был план продолжить войну в июне 45-го и довершить то, что не смогла сделать Германия.

так. что молодежь не виновата, что она просто ничего не знает

Есть подозрение, что уже и не узнает.

[iFog]

Дорога была одна – работать на госпредприятии. Со всеми вытекающими последствиями.

Разве работать на государство и работать на Вас такая большая разница?

Работать на госпредприятии – то ещё удовольствие, крысятничество, мерзость и подлость. Каждый держится за свой стул изо всех сил, и пытается насолить ближнему своему.

То же самое и в частном бизнесе. Только в этом случае подсидеть тебя могут не твои работники, а твои партнеры.

Я вот не хочу работать на абстрактное «народ», я хочу работать на себя, чувствовать отдачу от своих действий.

"Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно". Это аксиома и не пытайтесь ее опровергать :) Вы всегда будете зависеть от государства, от тех, кто рядом, от тех, кто Вами руководит или тех, кем руководите Вы. Не понимать этого - пагубный идеализм.

Работать на предприятии и работать на себя - да, есть разница.

В частных предприятиях работать гораздо приятнее. В частном предприятии тебя держат за то что ты умеешь делать, и платят соответственно, а в госпредприятии за то как ты умело подсидел ближнего своего.

Я хочу быть свободным не от общества, а от работодателя =)

[cheshirrrrre]

Хм...

Про плохое:

мои родители 13 лет стояли в очереди на квартиру.
15 лет в очереди на машину, хотели вовсе не ВАЗ 2121, а получили то, что получили - то есть ВАЗ 2121, заплатив 15 тыщ у.е. в далеком 1981 году.
Пока мой отец не вступил в партию, его 4 года мурыжили старшим помощником.
То, что успел заметить я, 1982 года рождения - дефицит всего, что суть отечественного производства. Тяга к всему "западному". Отставание и жалкие потуги догнать и перегнать запад. Жвачка. За которую продавали душу дьяволу )) Просмотр всяческих брюслишных боевиков, появление кабельного телевидение, которое не скармливало своим зрителям "С легким паром" в 20293023 раз за день, а показывало качественное зарубежное кино, и еще мультики и клипы.
Дядя, учился в 70-х в Водном, распределение - хммм... тут надо было иметь родство с каким-нить САМИМ, чтобы попасть не в Тьмутаракань. Забудьте про "освоение целины" и веселых студентов, в Сибири строящих гигантский синхрофазатрон во славу Ленина и Партии - никто никакой радости не испытывал при мысли о поездке в ХЗ куда, чтобы "гарантированно получить работу после бесплатного образования, аналогов которому по уровню нет во всем мире!"..
Ряд можно продолжать.

Смысл спорить? - Мне не повезло родиться и жить в развитом социализме, поэтому о его плюсах я не знаю ничего, кроме минусов, которые имели обыкновение случаться с моим семейством. И еще - знакомых и их родителей, которые при жизни в СССР не ездили сплошь и рядом по всяким санаториям и получали бешенные зарплаты и купались в роскоши. Скорее - наоборот.

Что такое хорошо? - Я надеюсь, что ЭТО больше не повторится. И что из-за того, что я - не образцово показательный комсомолец (безумное лицемерие, моя средняя и старшая сестры были комсомолками - двойные стандарты, "золотая молодежь" были и тогда, только снаружи все было по другому), меня не станут выгонять с работы и устраивать показательные судилища над тов. таким-то и таким-то по факту саботажа.

Кстати, про образцово показательные судилища. И врагов народа, которые по телевизору каялись, что продали Родину и Партию... И еще много чего приятного.


А, наркотики! Точно! В СССР не было наркомании! Угг. Никто не переправлял в пустых цинковых гробах кокаин и героин, да.
Подпольной торговли органами не было! Да, пустых цинковых гробов, набитых мусором, вовсе не возвращалось домой с военных действий в Афганистане.

Какаяразница,

Тебе ведь никто не мешает построить СССР в отдельно взятой квартире )
По своим наблюдениям - стремятся к союзу либо те, кому за 90, либо те, кому до 18 - им родители-номенклатурщики мозги промыли. Среди тех, кому от 20 и до 60 - очень мал процент "сочувствующих" великому союзу республик. Даже моя бабушка, которая умерла в возрасте 82 лет, повидавшая в дремучем детстве своем 32-33 годы, отец, который в 1948 году (двух лет от роду) путешествовал с матерью ХЗ куда с целью продажи коровы, ни разу не хотели вернуться в светлое прошлое.
Мать, которая во время учебы в медицинском училище в Одессе жила, будучи приезжей, по коммунальным квартирам, где горячей воды нет, свет выключают в 8 вечера.

И тэдэ. Так что уж извините. На данный момент я зарабатываю своей головой и знаниями. Строить гипотетический маразм о том, как классно мне жилось бы при СССР в данные годы, я не собираюсь. Это сродни примериванию на себя вещей, снятых с трупа 30-ти летней выдержки.

Утопиям не место в этом мире. СССР уже показал свою несостоятельность. Пробовать больше не имеет смысла. Особенно если есть всего два лагеря - те, кому неплохо жилось тогда (со временем и возрастом начинается ложная память и рисование в воображении картин, ничего общего с реальностью не имеющих), и те, кто не хочет иметь с подобными союзами ничего общего.

[Anonymous]

Я это знаю. Хоть учебников, к счастю, по истории КПСС и политике партии не читал.

А Вы почитайте. И хотя бы какой-нибудь учебник истории 70-80-х. Хуже ведь уже не будет? Трудно спорить о вкусе устриц даже не попробовав их.

[Anonymous]

Состарился – живи на пенсию и сбережения.

Если не секрет, а на что в старости еще можно жить?

[cheshirrrrre]

Mike_Piter,

Было у железного занавеса одно хорошее свойство - не пропускал он западную безнравсвенность
и их суррогатную псевдокультуру.

Да-да. Социалистический реализм, рок-группа "Земляне" - это пик культуры.
Безнравственность! Еще скажи про обет безбрачия.
И про то, что проституции в СССР не было... хочу услышать, хочу!

>но зарплата моя достаточна для нормальной жизни.
Рад за тебя. Но посмотри вокруг и сделай выводы - не все живут так как ты

Посмотри вокруг! Не все живут - как ты. И не все тогда жили так, как ты жил. Достойный аргумент? - Нет, это просто демагогия.

>Своего дела у тебя нет и быть не может. Ты по жизни зависим.
От кого зависим? ТОГДА БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫУЧИТЬСЯ НА КОГО ХОЧЕШЬ И ЗАНИМАТЬСЯ ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ
И ПОЛУЧАТЬ ПРИ ЭТОМ НОРМАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ. Вот она свобода!

Получать нормальную зарплату? На которую нихрена нельзя купить просто потому, что НИЧЕГО НЕТ?
Посмотри вокруг. Не все жили тогда так, как ТЫ жил.

>Не надо эфимизмов, дефицит он и есть дефицит.
Лучше доступный ассортимент с некоторым дефицитом (при котром не сдохнешь с голоду),

Это когда соседские дети смотрят тебе в рот, когда ты жуешь диковинную для них "турбу"?
Когда надо стоять 1-2 дня в очереди за бензином, а за пивом (единственным в своем роде - "Жигулевским") надо ехать вообще черт его знает, куда?

>только заканчивали все разработки так или иначе на военных заводах.
Это неправда. Ну ты же не знаешь про электронику, передовую советскую компьютерную технику?

Хреново изучаем историю отечественных Операционных Систем, очень хреново ее знаем, как я посмотрю. Содрано на половину с IBM-овских разработок. Ни одной стандартизированной и повсеместно распостраненной платформы.

Твоя беда fog в том, что ты отражаешь "правду" (можно даже без кавычек) , справедливую
только для ограниченной части населения, которая от развала СССР выиграла и хорошо устроилась.

Твоя беда, Mike_Piter, в том, что ты отражаешь правду, справедливую только для весьма ограниченной части населения, которая после развала СССР до сих пор себе места найти не может и все ноет и ноет о том, как было хорошо ТОГДА, и как хреново СЕГОДНЯ.

[iFog]

Mike_Piter,
Гхм. Да, бесспорно Вы меня сейчас во многом аргументировано убедили,
со многим я теперь согласен. Да и сам хорош, в запале много глупостей
брякнул.

Постараюсь теперь коротко объяснить почему я так против СССР.
Даже если опустить самые смутные времена, картина вырисовывается
следующая:

Конечно же, дело не в собственном деле или не желании работать на
госпредприятии, смысл в чём: Каждый пунктик сам по себе не особо весом
для каждого отдельного человека, но все вместе они и составляют тот
самый железный занавес, о котором шла речь.
Не хочу сказать что я бы прямо не смог при таком строе жить, ещё как
смог бы, никуда бы не делся. Но Жизнь такая не представляется мне
особо радостной и разнообразной.
Слишком многого в СССР было нельзя. Дальше границы - нельзя, религия -
нельзя, бизнес - нельзя, высказать своё мнение относительно текущего
строя - нельзя, культура отличная от Чайковского и Репина - нельзя.
Всё это создаёт ощущение клетки, в который жили люди. Переносилось
это, конечно же, легко (хотя, кому как) так как никто, собственно
другого и не мог испытать, просто было нельзя.

Мне кажется, что это "нельзя" и загнало СССР в гроб.

[iFog]

Состарился – живи на пенсию и сбережения.

Если не секрет, а на что в старости еще можно жить?

Конечно же на нетрудовые доходы нажитые нечестным путём!

[Mike_Piter]

Cheshirrrrre
>Социалистический реализм, рок-группа "Земляне" - это пик культуры.
Что плохого в соцреализме? Одно из направлений в искусстве.
"Земляне" - не пик, скорее пик - то, что рождалось в 60-70-е годы. И те "дурные"
по вашим словам советские фильмы про войну, в которых как пример
показаны лучшие человеческие качества и проявления.
И совесткие мультфильмы, которые советуют для воспитания детей даже католические священники. Таих фильмов и песен современное общество не рождает, поскольку оно больно

>Безнравственность! Еще скажи про обет безбрачия.
Как говорил кто-то из древних греков (кажется Пифагор) - делать можно, говорить об этом непристойно.
У нас говорят и показывают по ТВ, в фильмах и печатных СМИ

>И про то, что проституции в СССР не было... хочу услышать, хочу!
Я об этом говорил? Не говорил. Скажу лишь что масштабы в то время были не те что щас

>Посмотри вокруг! Не все живут - как ты. И не все тогда жили так,
>как ты жил. Достойный аргумент? - Нет, это просто демагогия.
Я думал окружающая действительность для вас будет правдивее и доказательней.
Не хотел статистику искать

>На которую нихрена нельзя купить просто потому, что НИЧЕГО НЕТ?
Совсем НИЧЕГО НЕТ? Ба! Да ну? Любите вы крайности, оттого нет здравых суждений

>Это когда соседские дети смотрят тебе в рот,
>когда ты жуешь диковинную для них "турбу"?
Деткам тогда мало было везде продаваемых апельсиновых совдеповских жвачек и эклеров, их
на экзотику тянуло. Зато сейчас детки у ларьков просят - "дядя, купи что-нибудь покушать"

>а за пивом (единственным в своем роде - "Жигулевским") надо ехать вообще черт его знает, >куда?
Пивных ларьков было везде навалом, я бы даже их уменьшил. Не только жигулевское, еще степан разин
Да и с бензином проблем не помню

>Хреново изучаем историю отечественных Операционных Систем,
>очень хреново ее знаем, как я посмотрю. Содрано на половину с
>IBM-овских разработок. Ни одной стандартизированной и повсеместно
>распостраненной платформы.
Э нет! Во многом мы шли у них на поводу в вопросах
вычислительной техники, но были и свои разработки, которые если бы не тупоумность чиновников сейчас бы рулили вместо IBM-ма. БЭСМ-6 вспомнить хотя бы, "эльбрус".
Кое-что и сдирали - 512 комплект, 1815 вроде и др. Ну и что?
Чешир, советская инженерная школа была всегда сильна системными решениями.
Гениальные системные решения с лихвой компенсировали какие-либо отставания в элементной базе
Посему-то наши шкафы на отсталом ТТЛ-комплекте могли делать в разы больше и эффективней
чем амеровские коробки на передовых кристаллах!

Ну а создать Windows союз не успел, хотя какие-то MДОС-РВ создавались

>Твоя беда, Mike_Piter, в том, что ты отражаешь правду, справедливую
> только для весьма ограниченной части населения,
Моя правда - правда десятков миллионов обездоленных бывших жителей СССР, ставших
несчастными после развала страны

>которая после развала СССР до сих пор себе места найти не может
>и все ноет и ноет о том, как было хорошо ТОГДА, и как хреново СЕГОДНЯ.
Поверь, не все такие молодые, прыткие и энергичные как ты и я.
Наше общество - не есть общество равных возможностей

[Anonymous]

То, что успел заметить я, 1982 года рождения - дефицит всего, что суть отечественного производства...

Не обижайтесь, но все Ваши знания о Союзе и тех годах - бумажные. На весах истории эти или иные бумажные знания будут весить очень мало. Все, что Вы застали в сознательном возрасте в Союзе - это развал под названием перестройка.
Вернемся мы или нет к общей стране на новом витке развития не зависит ни от Вашего желания ни от моего, а ход истории не изменят ни оранжевые, ни фиолетовые, ни голубые революции. Но "этот украинский борщ еще не скоро остынет"

[Anonymous]

Хреново изучаем историю отечественных Операционных Систем, очень хреново ее знаем, как я посмотрю. Содрано на половину с IBM-овских разработок. Ни одной стандартизированной и повсеместно распостраненной платформы.

Хреново Вы изучали историю отечественной Вычислительной Техники. А такие названия как БЭСМ-4, БЭСМ-6, Урал, Эльбрус Вам о чем-нибудь говорят? И в 75-м БЭСМ-6 делала 1 млн.оп/сек. И это была полностью отечественная разработка! А про микропроцессор 1801ВМ1 Вы слышали? И разработки суперпроцессора в СССР тоже велись, но Миша Меченый под всем этим подвел черту. Так что тщательнЕе изучайте вопрос, о котором беретесь судить.

Твоя беда, Mike_Piter, в том, что ты отражаешь правду, справедливую только для весьма ограниченной части населения

Это Вы так думаете, но, уверяю Вас, все было совсем не так, как это описано в сегодняшних учебниках.