"украинофобы" vs. "украинофилы"

[Уильям Тэйлор]

А на чем, мнение, основано?
Согласно этому опросу, большинство считает, что взаимопонимание будет достигнуто.

Согласно опросу голосовавшие разделились на свидомых и не свидомых. Только слепой этого не заметит. Поэтому если и будет искаться компромисс, то только в пределах одного лагеря

[Natika]

Реальность политическая портит ощущения, так ведь?
А реальность человеческая (из опыта моего общения с разными людьми) доказывает, что с хорошим и интересным человеком всегда будет много общего, где бы он ни жил.

Вы определяете хорошего и интересного человека, как человека с которым у Вас много общего?
Тогда шансов действительно немного..
В политическом смысле у нас общего все-таки маловато..
Но у Вас, вполне возможно, больше...

[Fireball]

Вы определяете хорошего и интересного человека, как человека с которым у Вас много общего?

Хороший человек - не пьяница, не вор, не мошенник, не агрессивный и т.п.
Есть люди с общими интересами (по профессии, книгам, музыке), где-то общими взглядами на мир либо может быть другими интересами и взглядами, но важно чтоб они таки были. С ними всегда будет о чём поговорить - из Москвы ли человек, Франции или Львова.
С ними можно сотрудничать, дискутировать, делиться идеями - лишь бы общий язык нашёлся.

Гопник же - что из соседнего двора, что из Киева, что из Ливерпуля будет одинаково безынтересен и, прямо говоря, вреден.

Но у Вас, вполне возможно, больше...

А я в жизни с людьми на политические темы не спорю - есть много куда более интересных тем. Лишь бы человек был хороший. (см. первую часть поста)

[Natika]

А я в жизни с людьми на политические темы не спорю - есть много куда более интересных тем. Лишь бы человек был хороший. (см. первую часть поста)

Т.е. последователь Тягнибока найдет у Вас понимание и уважение?
Если он приличный профессионал и в музыке разбирается?

[Fireball]

Т.е. последователь Тягнибока найдет у Вас понимание и уважение?
Если он приличный профессионал и в музыке разбирается?

Особо важно в моём предыдущем посте первое предложение. О личных качествах...

Знаете, среди моих знакомых, которых я уважаю, есть почитатели Сталина и мечтающие о присоединении Одессы к РФ. Так что и с тягнибоковцем, если он не будет агрессивным и явным радикалом, если у него конструктивный взгляд на жизнь, вполне вероятно взаимопонимание.

Почему б и нет?

[Гидрант]

Т.е. последователь Тягнибока найдет у Вас понимание и уважение?
Если он приличный профессионал и в музыке разбирается?

Федор Михайлович, рассказывают, весьма юдофобской личностью были и даже печатно свои взгляды убедительно излагать изволили. Что не отменяет и не умаляет ни "Братьев Карамазовых", ни "Бесов". И в реале с г-ном Достоевским было бы весьма полезно пообщаться, поскольку, кроме вышеозначенного "пунктика", много полезного из бесед с ним почерпнуть возможно.
Беда в том, что среди сторонников Тягнибока Достоевских как-то не наблюдается И все чаще кажется, что сочетание "умный националист" сродни "честному сексоту" - бывает, конечно, но редко

[Fireball]

Требуется добавить к предыдущему посту моему, что далеко не все из тех, кто голосуют за "Свободу" или заявляют о своих националистических воззрениях, являются расистами, антисемитами или ненавидящими ещё какую-то группу людей по национальному признаку.

К любой идеологии можно подходить конструктивно и деструктивно: и в анархизме есть хорошие идеи, и в коммунизме. И демократию можно спокойно использовать для достижения злых целей. И прикрываясь солидным статусом теории эволюции можно пропагандировать радикальный социал-дарвинизм.

[Фэй]

Требуется добавить к предыдущему посту моему, что далеко не все из тех, кто голосуют за "Свободу" или заявляют о своих националистических воззрениях, являются расистами, антисемитами или ненавидящими ещё какую-то группу людей по национальному признаку.

К любой идеологии можно подходить конструктивно и деструктивно: и в анархизме есть хорошие идеи, и в коммунизме. И демократию можно спокойно использовать для достижения злых целей. И прикрываясь солидным статусом теории эволюции можно пропагандировать радикальный социал-дарвинизм.

Одним словом, вы хотите сказать, что любая идея, доведенная до крайности - это зло?

А где гарантия, что проповедуя ту или иную идею, люди смогут во время остановиться?

[Fireball]

Одним словом, вы хотите сказать, что любая идея, доведенная до крайности - это зло?

А где гарантия, что проповедуя ту или иную идею, люди смогут во время остановиться?

Никакой гарантии, естественно. Есть лишь набор из предыдущих и теперешнего состояний.

Где гарантия, что у гипотетического аполитичного лучшего друга не поедет крыша или он не напьётся и не прирежет меня из-за косого взгляда?
Где гарантия, что я сам не стану через год религиозным фанатиком и не расшибу лоб от усердия?

Уж лучше я сегодня буду общаться и работать с честными и интересными мне людьми любой политической направленности.
Можно, конечно, и из тех немногих четверть отсекать за политические взгляды, ещё четверть - за религиозные, ещё кусочек - за то, что не славяне (или что-то типа такого), а оставшихся отсеивать после первого же не понравившегося поступка

[Гидрант]

Одним словом, вы хотите сказать, что любая идея, доведенная до крайности - это зло?

А где гарантия, что проповедуя ту или иную идею, люди смогут во время остановиться?

На Ваш первый вопрос философы уже давно дали положительный ответ.
А по второму вопросу... Есть 100% гарантия, что люди НЕ смогут вовремя остановиться, поскольку именно это они и делают на протяжении всей своей истории на горе себе же.
Соблюсти меру, пройти по "лезвию бритвы" над пропастью редко удается даже мудрейшим.
А посему (исключительно, чтобы избежать обвинения в оффтопе) пожелаем чувства меры как "украинофилам", так и "украинофобам".

[AlexxK]

На Ваш первый вопрос философы уже давно дали положительный ответ.
А по второму вопросу... Есть 100% гарантия, что люди НЕ смогут вовремя остановиться, поскольку именно это они и делают на протяжении всей своей истории на горе себе же.
Соблюсти меру, пройти по "лезвию бритвы" над пропастью редко удается даже мудрейшим.
А посему (исключительно, чтобы избежать обвинения в оффтопе) пожелаем чувства меры как "украинофилам", так и "украинофобам".

Не так просто, как кажется...
Хотя всё-таки вполне возможно. ИМХО

[Кот Да Винчи]

Кот, я в растерянности. По поводу насильственной украинизации на форуме исписаны примерами десятки страниц.

Есть специализированные форумы, где сотни страниц обсуждают прилёт инопланетян. И что?

"Джином" я назвал не людей, а беспардонный национализм.
Почему то думал, что Вы поняли. Увы.

Национализм - это не субстанция, это, скажем так, иделогия. У национализма есть носители и пропагандисты. А это, как правило, и есть люди. Не думаю, что все, о ком я говорил, оголтелые националисты, там, скорее, попахивает ксенофобией .

[Вадим К]

Опрос в стиле "могут ли люди жить на Марсе"...

"Азохен вей, конечно же могут, но, ленивцы, не живут!" - рождается ответ

Более был бы резонен вопрос : "А вы готовы отдавать 80% дохода, шоб жить на Марсе?"

И ответ родился бы ещё более короткий, чем слово "Марс", имхо...

100%. "в принципе даже зайца можно научить курить" (С)

[Evgenya1000]

Да давно бы достигли, если бы не мешали. А кто в курсе статистики: Сколько студентов из Западной Ураины учиться в Одессе и сколько одесситов на западе Украины ? А кто вуз закончил, почему-то не спешат обратно на запад, а прекрасно достигают взаимопонимания всеми правдами и неправдами, стремясь остаться в южном городе.

[Pablo Escobar]

А кто вуз закончил, почему-то не спешат обратно на запад, а прекрасно достигают взаимопонимания всеми правдами и неправдами, стремясь остаться в южном городе.

Ничего удивительного (и не только с ЗУ) - много возможностей заработать.

[Evgenya1000]

Если кто вспомнит повесть Пушкина "Барышня-крестьянка". Там проблема "русофилов" и "англоманов" на примере двух семей решается просто:отцы враждовали, а дети полюбили друг друга. И тут же отцы перестали ссориться и детей с удовольствием поженили.
И "украинофобы" и "украинофилы" одинаково отвратительны. Радикализм в национальном вопросе - это тот же фашизм. Неужели не понятно?

[Fireball]

И "украинофобы" и "украинофилы" одинаково отвратительны. Радикализм в национальном вопросе - это тот же фашизм. Неужели не понятно?

Не вижу чем украино- или русофилы могут быть отвратительны, если это их состояние не усугублено какими-нибудь фобиями.

[Elfienlied]

...Это такое же мое мнение,как и ваши впечатления.Ах да,еще и привычка,видеть дальше своего носа,как говорят!Отличительная черта русских от свидомитов.

Я- русская и русскоязычная , одесситка в третьем поколении.

Насчет отличительных черт Вашей, особой , "русскости"... Еще незабвенная Тэффи писала о том, что не всё можно объяснить французским присяжным...

[Elfienlied]

...
И "украинофобы" и "украинофилы" одинаково отвратительны. ...

+1

Ага. И те, и другие с упорством Шарикова ищут объекты для удушения ...

[КРИСТАЛЛ-7]

Я- русская и русскоязычная одесситка в третьем поколении.

Насчет отличительных черт Вашей, особой , "русскости"... Еще незабвенная Тэффи писала о том, что не всё можно объяснить французским присяжным...

не осилила вашу "далекую" мысль,на счет нашей,а не вашей,в третьем поколении русскости.Будете в 8м,тогда поговорим.