Бог или все - таки Человек?

[Дауд]

..моё мнение про отступничество Адама и про всякий там грех, другое...да и какое имеет отношение Адам к вам или ко мне? Мы все братья и сёстры...но не биологические, что вы подразумеваете под образом и подобием....в книге не один раз упоминают такое. Что есть образ и подобие? Возможность очеловечивать бога или обожествлять людей?

Это образ мышления,действия .Отражение склонностей и качеств.Речь не идёт о телесном сходстве.

[Lilu7]

У бога нет письма на сегодняшний день
Цель на сегодняшний день - поддержание управления с помощью религии

Каков творец - я уже отвечал выше ))

Вы упомянули о том, что в теперешнем виде Библия - это сочинение человека. Значит, была и настоящая, от Бога - или я не поняла Вас?

Т.е. Творец на самом деле это всего лишь то, что подразумевается под объёмным словом "природа" - само образовалось, само упорядочилось, само зажило по случайно возникшим столь чётким и слаженным законам бытия...

[karagan]

Вы упомянули о том, что в теперешнем виде Библия - это сочинение человека. Значит, была и настоящая, от Бога - или я не поняла Вас?

Т.е. Творец на самом деле это всего лишь то, что подразумевается под объёмным словом "природа" - само образовалось, само упорядочилось, само зажило по случайно возникшим столь чётким и слаженным законам бытия...

да, извините что не уточнил сразу.

Библия изначально была творением человека. Не более. Вдохновленного поиском творца во всем. И то что надиктовал Иисус людям чем отличается от того что надиктовал ученикам Ошо??? Вы видите разницу? В чем она?


Вот лично мне бог нашептал следущее, я подчеркиваю: ЛИЧНО МНЕ ШЕПНУЛ



О Библия, людских умов творенье
Что в поисках Творца, создали миф
от Дьявола такое искушенье
разбить ту истину, как корабли о риф

на форуме, где каждый слыл Хаямом
толкают истину, внимая ко творцу
и библию, безумно и упрямо
считают богом данную к лицу.

строки пришли в голову прямо от бога... Или это моё заблуждение

[Lilu7]

да, извините что не уточнил сразу.

Библия изначально была творением человека. Не более. Вдохновленного поиском творца во всем. И то что надиктовал Иисус людям чем отличается от того что надиктовал ученикам Ошо??? Вы видите разницу? В чем она?

Совершенно уверена в том, что просто невозможно написать единый по тематике труд многими людьми, не знающими друг друга, да на протяжении более 1500 лет, да ещё и с реальными пророчествами.

Мистик Ошо.. вёл неплохие поучительные беседы.. как и Иисус. Но не более. Иисус же всегда напоминал о Боге, о Его намерениях, о самом необходимом для человека. И это совсем не медитация.

[karagan]

Совершенно уверена в том, что просто невозможно написать единый по тематике труд многими людьми, не знающими друг друга, да на протяжении более 1500 лет, да ещё и с реальными пророчествами.

Мистик Ошо.. вёл неплохие поучительные беседы.. как и Иисус. Но не более. Иисус же всегда напоминал о Боге, о Его намерениях, о самом необходимом для человека. И это совсем не медитация.

Ошо дал больше чем медитацию. Ошо дал свободу... А Иисус? Да и давал Иисус в иное время.



Вот например "Библия Дьявола" меня немного удивила. Не тем что у нее такое название. А тем что она была создана за ночь.... Кем? Как? Одинокий монах, которого засудили к смерти и он пообещал создать Библию за одну ночь...


В ней самое большое изображение Дьявола. Книга в 70 килограмм. Меня это как то удивило более. А Библия настоящая - сто раз переписанный текст

[Proxomitron]

строки пришли в голову прямо от бога... Или это моё заблуждение

Точно не от Бога! Даже не сомневайтесь!!!

[karagan]

Точно не от Бога! Даже не сомневайтесь!!!

то же самое я говорю и о библии)))

да и докажите что не от бога?

[Proxomitron]

Попробуйте почитать хоть какие-то (хотя бы научные) данные о Библии. Вы поймете, что такое количество книг, написанных разными людьми, находящимися на разных социальных уровнях в разные времена, при разных обстоятельствах люди не могли написать так, чтобы не противоречить друг другу. А по поводу многократного переписывания - самые древнейшие найденные книги совпадают с современными до последнего слова

[karagan]

100% !!!

вот в этом и заключается суть твоего мировоззрения )). И базируется оно на трех китах: искажение, обобщение и упущение ))

[Lilu7]

Ошо дал больше чем медитацию. Ошо дал свободу... А Иисус? Да и давал Иисус в иное время.



Вот например "Библия Дьявола" меня немного удивила. Не тем что у нее такое название. А тем что она была создана за ночь.... Кем? Как? Одинокий монах, которого засудили к смерти и он пообещал создать Библию за одну ночь...


В ней самое большое изображение Дьявола. Книга в 70 килограмм. Меня это как то удивило более. А Библия настоящая - сто раз переписанный текст

Какую свободу? Свободу на время отрешения в процессе медитации? А что по возвращении в реальность? Написанное же в Библии, наравне со словами Иисуса, чётко расставляет всё по местам и показывает общую картину прошлого и будущего. Поэтому я более доверяю человеку Иисусу в сравнении с другими духовными наставниками из людей.

Да, Библия много раз переписывалась, да ещё и переводилась на многие языки. Но, как написано в посте выше, переписывалась скрупулёзно и с любовью к "Диктовавшему", что подтверждают находки древних рукописей.

[karagan]

Какую свободу? Свободу на время отрешения в процессе медитации? А что по возвращении в реальность? Написанное же в Библии, наравне со словами Иисуса, чётко расставляет всё по местам и показывает общую картину прошлого и будущего. Поэтому я более доверяю человеку Иисусу в сравнении с другими духовными наставниками из людей.

Да, Библия много раз переписывалась, да ещё и переводилась на многие языки. Но, как написано в посте выше, переписывалась скрупулёзно и с любовью к "Диктовавшему", что подтверждают находки древних рукописей.

причем тут медитации... Он дал свободу от религий.


А библия давно не библия))

[Bogdanmr7]

Совершенно уверена в том, что просто невозможно написать единый по тематике труд многими людьми, не знающими друг друга, да на протяжении более 1500 лет, да ещё и с реальными пророчествами.

Lilu7, если бы вы прочитали в древних трудах о том, что Спаситель Украины должен въехать в Киев верхом на ослице и ведомым за ней осликом, вы бы не подстроили себе такой въезд?

[LOVELENA]

Мистик Ошо.. вёл неплохие поучительные беседы.. как и Иисус. Но не более. Иисус же всегда напоминал о Боге, о Его намерениях, о самом необходимом для человека. И это совсем не медитация.

И Иисус и Ошо, два просветленных Мастера, говорили об одном и том же, о том, что смогли сами,- о естественной возможности напрямую взаимодействовать и объединиться с Высшим для человека, обладающего религиозным сознанием (не религией!!!).

Существуют два вида знания. Одно — заимствованное из книг, от учителей, родителей, окружения и общества, в котором живешь. Неосознанно ты пропитываешься всем этим знанием. Но это не знание в том смысле, который подразумевает гностицизм, или самопознание. Это суррогат истинного знания, это тормоз на пути истинного знания. Истинное знание — это познание истины, любви, сострадания, главного, что есть в жизни человека — самого себя.
Если ты правильно следуешь пути пробуждённых - Иисуса, Будды, Махавиры, Мухаммеда, это не имеет значения, - единственный верный признак в том, что ты будешь радостным совершенно без всякой причины. Ты просто будешь естественно радостным. Если этого нет, помни, ты всё понял неправильно.- Ошо

  Показать скрытый текст

Ошо - Мятеж. Революция. Религиозность.

Религиозность и мятежность — два названия одного опыта.
Мятежный дух может быть религиозным, но у него не может быть религии. А разница между религией и религиозностью огромна.
Религиозность — это опыт сродни любви. Это встреча с полнотой бытия. Это созерцание самого себя в зеркале жизни. Это оргазмическое ощущение в том смысле, что ты растекаешься и сливаешься с миром — с землей, деревьями, цветами, небом, звездами. Это океанический опыт, капля росы, стекающая с цветка лотоса в океан.
Можно сказать, что капля росы становится океаном, а можно сказать, что океан становится каплей росы. Это грандиознейший опыт.
Но принадлежность к религии — это не опыт, это просто система верований, в духе которой тебя воспитывали. Все это заимствовано. А истину нельзя заимствовать.
Или она твоя, или ее нет.
Возможно, Гаутама Будда знал истину, но это не значит, что за ним надо слепо следовать. Когда ты за кем-то следуешь, ты просто слепо ему подражаешь, ты становишься его тенью, ты предаешь себя. Когда ты за кем-то следуешь, ты предпринимаешь отчаянную попытку стать кем угодно, но только не самим собой. Но разве таково твое предназначение?
Иисус не был христианином, он был мятежным духом. Он не принадлежал ни к какой религии, и в этом было его преступление. Евреям он был ненавистен, потому что оказался белой вороной среди своего народа; ведь он говорил о возможности непосредственного контакта с универсальным духом.
Религия — это рынок. Это своего рода бюрократия: ты должен двигаться в нужном русле, в заданном направлении. Тебе не позволяется непосредственно связываться с Богом; ты обязан исповедоваться священнику, а уж он за тебя будет молиться.
Священник всегда выступает посредником на линии «человек — Бог».
Религия — это бизнес священников; религия не имеет никакого отношения к религиозности. Это самая настоящая профессия — эксплуатировать невежество и беспомощность человечества. Это эксплуатация страха смерти, страха неизвестности, страха ответственности в жизни. Священник о тебе позаботится — ты только верь в его церковь, в его религию, в его бога, в его священное писание.
Исповедовать любую религию — это исповедовать все виды лжи, суеверия и предрассудков. Принадлежать к какой-то религии — это принадлежать к прошлому, которое мертво.
У мятежного духа нет прошлого. У него есть только настоящее и огромные горизонты, которые открываются в будущее.
Религиозный дух понимает под религией не священные писания, а святость бытия. Не молитвы, которым его обучают священники во всех религиях, а благодарность, которую ощущаешь, наблюдая восход или закат солнца и чувствуя себя частицей этого прекрасного и необъятного бытия, полного чудес.
Это молитва без слов. Это песня без мелодии. Это великая тишина, и в этой тишине бытие с тобой говорит. В этой тишине ты говоришь с бытием. Это диалог. Никто не говорит, никто не слышит. Происходит передача энергии. В тебе пылает огонь.
В сущности, религиозность и мятежность — это два названия одного и того же опыта. Но если ты становишься частью организованной религии, ты не живешь, ты не ищешь истину, ты не любишь бытие. Это своего рода смерть, хотя ты продолжаешь дышать, продолжаешь есть. Ты все равно движешься в направлении могилы. Ты не развиваешься и не расцветаешь, ты просто стареешь.

[Bogdanmr7]

Честно говоря, открывая эту тему, я думал, что больше внимания будет уделено Иисусу, как человеку, добровольно отдавшему себя в руки палачей, приказавшему вложить мечи в ножны, тем самым предотвратившем кровопролитие. Человеку, умершему в одиночестве, преданному одним другом(что, правда, под вопросом), а другой от него отрекся. Человеку, всеобщая любовь которого так и не была понята и принята нами...
В общем, перечитайте пост №1.
Но нам проще обсуждать божественные свойства, чем качества человека

[Bogdanmr7]

А библия давно не библия))

Ну, почему?
Би́блия (греч. βιβλία — мн. ч. от βιβλίον — «книга, сочинение») - как была книга, книгой и осталась

[karagan]

Ну, почему?
Би́блия (греч. βιβλία — мн. ч. от βιβλίον — «книга, сочинение») - как была книга, книгой и осталась

как книгой конечно да, как истиной уже давно нет )

[Lilu7]

Lilu7, если бы вы прочитали в древних трудах о том, что Спаситель Украины должен въехать в Киев верхом на ослице и ведомым за ней осликом, вы бы не подстроили себе такой въезд?

Неужели вы намекаете на то, что Иисус - просветлённый Мастер - начитавшись в детстве пророков, так умело воплотил написанное неграмотными предками?

[karagan]

Неужели вы намекаете на то, что Иисус - просветлённый Мастер - начитавшись в детстве пророков, так умело воплотил написанное неграмотными предками?

а вы считаете иначе?


Он и есть просветленный мастер, прошедший обучение как и все земные люди у кого то ...


Или у вас есть ответ где был Иисус с детства до 33 лет?))

Не нужно смотреть иллюзорно на мир

[Bogdanmr7]

Неужели вы намекаете на то, что Иисус - просветлённый Мастер - начитавшись в детстве пророков, так умело воплотил написанное неграмотными предками?

Как могли неграмотные предки что-то написать? А то, что Иисусу был знаком Танаах, я думаю, вы отрицать не станете? Так что, все возможно

[Lilu7]

Как могли неграмотные предки что-то написать? А то, что Иисусу был знаком Танаах, я думаю, вы отрицать не станете? Так что, все возможно

Не хотела бы я такого Мастера в Учителя.. (Неграмотными не в смысле умения писать)