Православное богослужение для безграмотных (ликбез)

[LOVELENA]

Иудейское богослужение насколько мне известно проходило только в Храме Иерусалима. Поскольку в ваше присутствие на балконе у Понтия Пилата я не верю, поэтому я не верю, что вы знаете особенности иудейского богослужения.

Об особенностях иудейского богослужения речь не шла. Имелось в виду, что оно по своему красиво. Проводятся и.б. в виду отсутствия Храма в синагогах - домах молитвы, обладающих святостью и внутренним устройством по образцу Храма. Многие обряды и ритуалы, практиковавшиеся в Храме, остались, а некоторые, например, культовые жертвоприношения, были запрещены, т.к. являлись чисто храмовыми, или заменились определенными молитвами.

[bleskvno41]

Волнует? Но более глубокое изучение учения не мешает жить с Христом в сердце и поступках.

Напоминает притчу. Лежит человек, изнемогает от жажды. Подходят к нему доброжелатели и говорят :"Вот тебе вода - ты сначала узнай ее состав, свойства, а потом пей. Пока ты не изучишь полностью что говорили все мудрецы мира о воде - не сможешь ее пить."
Или другую. Подходят к этому человеку добрые люди и предлагают :"Смотри видишь течет родник, но от тебя жрецы сознательно скрыли, что есть другая вода - в водоканале. Ты попробуй на вкус воду из водоканала, там куча эзотерических и скрытых жрецами металлов - изучи их. Зачем тебе пить воду из родника? Там только Н20."

Так и здесь. Некоторые хотят разложить Христа на учения, логии, выискать что-нибудь такое новое.
Нет, с тем, что более глубокое изучение учения не мешает жить со Христо я согласен. Но когда учение пытаются поставить выше Христа я не соглашусь. Христос принес в мир не учение, а Себя.

P.S. Опять же уточню, что "Христос" не ограничивается личностью одного человека, а ведёт к учению о Христе, как об истине и свете внутри каждого человеческого существа

.

Браво!!! Богдан, а разве человек, Великий Учитель может о себе сказать, что он пребывает во всем человечестве ? Только Слово , которое есть Бог может о Себе так заявить.

[LOVELENA]

Вы нам лучше скажите простыми словами, какую благую весть принес Иисус?

1. простите. наша тема называется Православное богослужение для безграмотных (ликбез).
2. православие - это правильный способ славить Бога. Факт. Мы настоящие трухристиане. ... но могу вас успокоить - всем доступно самостоятельно найти Истину.
3. ничего путаного нет. просто у среднестатистического человека настолько сердце отягчено заботами мира сего, что он с трудом вникает в смысл происходящего в своей бытовой жизни.

Я не буду говорить, что духовная жизнь - это труд над собой. Вот теперь поймите, что испытывает человек, который от раза к разу приходит в храм. Он там не слышит знакомых приколов с телевизора и ему либо надо над собой сделать усилие, чтоб переключиться, либо он идет дальше смотреть телевизор.

Для меня православие означает славить Правь, жить по Прави, это изначальный смысл этого слова. Факт.
В том, что, "всем доступно самостоятельно найти Истину" вы правы. Сейчас очень много ищущих людей. Не все, кто не ходит в церковь, обременен бытовыми заботами или постоянно смотрит телевизор, как вы постоянно намекаете, может быть имея подобный опыт в своей жизни. Они распоряжаются своим временем и по-другому, и очень часто именно трудятся над собой.
И все-таки ответьте, пожалуйста на вопрос: какую благую весть принес Иисус простыми словами без церковных песнопений и рассматривания икон?

[Успокоительница]

Да. Но вы забыли что Христос заповедовал есть и пить Его Тело и Кровь.
Все кондаки,тропари,знания канона - лишь прелюдия к Евхаристии.

И добавлю, что все древние молитвы, которые до нас сохранились, но написанные уже в новозаветное время, содержат в себе места из Псалтыри, позже в собрание молитв входят и не содержащие этих текстов.Но смысл не страдает .На Литургии вообще очень много текста из Псалтыри используется и сами Псалмы, а часы ,и кафизмы ,и гласы ,это сплашной Псалтырь. И поется очень много и читается.И каноны. Разве кто-то отменял восхваление Господа словами Давида?Не помню.

[Богдан Раин]

Браво!!! Богдан, а разве человек, Великий Учитель может о себе сказать, что он пребывает во всем человечестве ? Только Слово , которое есть Бог может о Себе так заявить.

А я что сказал?

[Tigr]

какую благую весть принес Иисус простыми словами без церковных песнопений и рассматривания икон?

покайтесь и веруйте в Евангелие. Христос пришел, чтобы установить Царство Божие среди людей. Вот такая весть.

[Munir]

т.е. достаточно покаяться и поверить?

А зачем тогда все остальное?

[Tigr]

т.е. достаточно покаяться и поверить?

А зачем тогда все остальное?

действительно хочешь знать или тебе как Фитцу надо погнать с нас?

[Успокоительница]

т.е. достаточно покаяться и поверить?

А зачем тогда все остальное?

интересно что остальное? вот я хожу и размышляю над вашим вопросом.А ведь все включено в процес вот в этот самый, по большому счету.Ничего лишнего.

[Tigr]

интересно что остальное? вот я хожу и размышляю над вашим вопросом.А ведь все включено в процес вот в этот самый, по большому счету.Ничего лишнего.

так и есть.
просто мышление такое: я должен признаться что болен и пойти лечиться? да, ну признаюсь и пойду.
а потом звучит абсолютно алогичный вопрос: "а зачем доктор будет делать процедуры?"

[LOVELENA]

покайтесь и веруйте в Евангелие. Христос пришел, чтобы установить Царство Божие среди людей. Вот такая весть.

Не знаю, что вы имеете в виду под "веруйте в Евангелие." Если в книгу в кожаной одежде, то Иисус ничего не писал и ни под чем не подписывался. Если в Евангелие как в благую весть, то насколько можно сделать вывод даже из таким образом скомпилированной книги, то он призывал открыть в себе Бога, насколько это возможно в человеческом теле, очистить свое сознание, вырастить в себе Христа. И показал это все на собственном примере.
«Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня»
«Итак , кто во Христе, тот новая тварь...»
"И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист."
"и уже не я живу, но живет во мне Христос"
"А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам"
А самая главная благая весть, которую услышали от Иисуса, та, что радость и любовь - это наивысшее состояние бытия, без которого невозможно войти в Царство Небесное.
"Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга".

[Tigr]

я так понимаю, что вы все эти куски Св.Писания привели с мыслью, что богослужение, такое как у нас, не нужно?

[Fitzwalter]

Туфта все эти ваши Евангелие и Псалтыри вместе с Заветами. Посадить вас в один подвал без еды и воды- сожрете друг друга вне зависимости от принадлежности к той или мной конфессии. В этом и заключается истинная сущность зверо-человека.

[Успокоительница]

Когда-то Писания хранились в убежищах, которые мог открывать только епископ, и всей общиной, при закрытых дверях читать и служить Евхаристию , как сказал Христос, на которую могли попасть только члены общины. Потом Евангелие пряталось и никому в руки не давалось. Сегодня ,когда печатные издания повторить не проблема, когда внутрицерковная жизнь окрепла и шпионство еллинов и язычников никак не вредит нашему устроению церкви, христиан не хватают и не казнят и нет опасности утерять дубликат Библии,когда можно зайти и пробыть на богослужении от начала до конца у людей, не церковных конечно, все вывернулось наизнанку- они считают, что Писания как то могут существовать сами по себе,вдруг, появились группы людей, которые перестали признавать, что собственно ядро и богослужения и изучения Писаний и Евхаристического единства никто никогда не прерывал и не отменял- все это живет .И Писания это одна из составляющих той вести, которую несет церковь, которой , собственно ,эти Писания и принадлежат. И учить эту церковь, как читать ее Писания, которая хранит свое Предание ,это как-то не дальновидно..

[Fitzwalter]

Христиан не хватают и не казнят. ))) Ха-ха. Да они сами кого хочешь переказнят.
Маленькие, злые, с налитыми желтыми глазками полоумные христианчики.

[LOVELENA]

я так понимаю, что вы все эти куски Св.Писания привели с мыслью, что богослужение, такое как у нас, не нужно?

Все истинные знания, переданные через пророков, никогда не записывались. А то, что что было записано позже и по памяти, в угоду правящим лицам было так искажено и отредактировано, что создало путаницу, двусмысленность и противоречивость. Какие куски Писания не возьми, они противоречат друг другу.
Люди же сочинили и узаконили множественные ритуалы и обряды абсолютно ничего не значащие для Создателя.
К сожалению, и такой реформатор, как Иисус, ничего не смог изменить.

Когда-то Писания хранились в убежищах, которые мог открывать только епископ, и всей общиной, при закрытых дверях читать и служить Евхаристию , как сказал Христос, на которую могли попасть только члены общины.

А вы знаете, сколько было этих самых различных писаний и сколько их попало и в каком виде в Библию?
Никогда не видели толстую Библию с апокрифами?
И, пожалуйста, не путайте, учеников-последователей и официальную религию, созданную аж в 4 веке. Между ними может быть большая пропасть...

[Fitzwalter]

А какая разница что было или не было на самом деле. Суть религии в кучковании по интересам, если конечно речь не о каком-то управлении массами. Не понимаю зачем вообще она нужна, религия эта. Нет в ней ни насущной необходимости, ни духовной потребности. Религия только морочит голову и отвлекает внимание от истинных проблем. Религия- это архаизм, который давно пора закопать в исторических архивах.

[sever-sv]

Религия- это архаизм, который давно пора закопать в исторических архивах.

Хотел придумать контраргументы ниче в голову не приходит,видать дело к этому и идет.

[Fitzwalter]

Эт хорошо, что не приходит.

[Успокоительница]

Все истинные знания, переданные через пророков, никогда не записывались.

А то, что что было записано позже и по памяти, в угоду правящим лицам было так искажено и отредактировано, что создало путаницу, двусмысленность и противоречивость. Какие куски Писания не возьми, они противоречат друг другу.
Люди же сочинили и узаконили множественные ритуалы и обряды абсолютно ничего не значащие для Создателя.
К сожалению, и такой реформатор, как Иисус, ничего не смог изменить.

А вы знаете, сколько было этих самых различных писаний и сколько их попало и в каком виде в Библию?
Никогда не видели толстую Библию с апокрифами?
И, пожалуйста, не путайте, учеников-последователей и официальную религию, созданную аж в 4 веке. Между ними может быть большая пропасть...

Вот я и говорю, раз вас не устраивает ни наша Библия, ни наше толкование Библии, чего вы ее цитируете и нас учите толковать?
тем более в теме о богослужении, где те, кто знают больше, ответят тем, кто знает меньше.