Развенчание мифов о голоде 32-33гг.

[Kirax]

пример ошибки я приводил, 500 т. мало на два дня для города, а Вы на год для области показали, что в свою очередь подтверждает что на год выделялась двухдневная норма зерна)

главное что лично коммунистам хватит, значит боролись с голодом, своим собственным.

[Zenit]

... Так как то, чего не было доказать несложно.

Интересно, как Вы сможно доказать, что в Одессе нет ... памятника Гитлеру.

[Уильям Тэйлор]

А где Вы тут видели документы? вот сколько не смотрю, а кроме фотошопа (причем делался человеком абсолютно не ориентирующемся в цифрах, пример ошибки я приводил, 500 т. мало на два дня для города, а Вы на год для области показали, что в свою очередь подтверждает что на год выделялась двухдневная норма зерна) на первых страницах ничего не вижу.

Где ссылки на достоверный, (назаинтересованный) в этом вопросе источник?

Мои ссылки - сайт службы безопасности Украины:
http://ssu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=49757&cat_id=53076

http://ssu.gov.ua/sbu/control/uk/doccatalog/list?currDir=49781&documentList_stind=1
Внимательно изучите их, а потом разглагольствуйте.

То есть, Вы бездоказательно утверждаете, что приведенные документы - фотошоп? А почему свидомые никаких документов не приводят, фотошопом не умеют пользоваться?

Про СБУ еще большая ржака, особенно после этого

СБУ признала фальсификации на выставке о Голодоморе в Севастополе

Громкий скандал разразился сразу после открытия экспозиции. На стенде "Украинский холокост" были предсталены фотографии из американских архивов великой депрессии. Никакого отношения к событиям на Украине они не имели.

Как сообщил директор отраслевого архива Службы безопасности Украины Владимир Вьятрович, «в Севастополе был открыт информационно-справочный зал нашего архива - Службы безопасности Украины, в которым размещены как раз электронные копии наших рассекреченных материалов».

«Если говорить о фотографиях, о которых сейчас начали говорить, эти фотографии не являются частью нашего электронного архива, они были ошибочно использованы в стендах, которые были частью интерьера. Речь идет о четырех фотографиях», - заявил он.

«Три из них - это фотографии американские времен депрессии, одна из фотографий - это фотография с Поволжья. Они были представлены исключительно в Севастополе. Сейчас соответственно эти стенды сняты, ошибка будет исправлена», - сообщил Вьятрович.

Напомним, ранее 9 марта, на российском телеканале Вести вышел в эфир репортаж, в котором утверждалось, что в экспозиции информационно-справочного зала с рассекреченными материалами ведомственного госархива СБУ о Голодоморе, открытого в Севастополе 2 марта, представлены фальшивые экспонаты.

Как сообщали Вести, как минимум четыре из шести представленных на выставке фотографий - подделки: они были сделаны не во время Голода в Украине, а в 20-е годы в Поволжье и во время Великой депрессии в США.

Как рассказал Вестям депутат Горсовета Севастополя Андрей Меркулов, настоящие источники представленных на выставке фотографий были найдены им в интернете: три снимка были обнаружены на сайте, посвященном периоду Великой депрессии в США. По словам депутата, одна из фотографий была сделана Бенджамином Шаном в октябре 1935 года в штате Арканзас. Другая - в штате Оклахома. "Это совсем другие фотографии, которые никакого отношения к Украине не имеют", - утверждает Меркулов.

"То есть, из шести фотоснимков, присутствующих на выставке, четыре – это фальсификация", - отмечал телеканал.

http://www.segodnya.ua/news/14038113.html

[Георгиу]

2 Седьмой.
Цитата:
Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
Запрещали селянам самим что-то выращивать? Запрещали.
Решение, Постановление, Закон есть? Ссылку прошу
Ты действительно не знаешь или делаешь вид,что не знаешь,что у крестьян забирали весь семенной фонд? Это равно запрету сеять....так что "ломать дурку" в этой ситуации весьма нелицеприятно получается...
Цитата:
Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
Запрещали торговать? Запрещали.
Решение, Постановление, Закон есть? Ссылку прошу
Прямого запрета не было..но и торговать было нечем или не на что купить еды.. ведь из деревень не выпускало военное оцепление...опять дурку бригадную включаешь?

Цитата:
Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
Запрещали ехать в город? Запрещали.
Решение, Постановление, Закон есть? Ссылку прошу
Вот же отсутствие " ненужной" инфы в голове! Или знаешь и в очередной раз "незнающим" притворяешься? Паспортов у крестьян не было,оцепление зон голода " на чёрной доске"было,на дорогах и особенно на жд были патрули,снимавшие голодающих с поездов- было! Желание у тебя поглубжи и смостоятельно ознакомиться с вопросом по существу у тебя явно отсутствует.Есть желание выгородить Сталина от вины за фактически организованный голод в СССР.
Цитата:
Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
Судили "тройкой" за колоски? Судили. Какие еще вопросы?

Решение, Постановление, Закон есть? Ссылку прошу.
Так это все просто слова, рассчитанные на эмоции. Документы на стол.
Если ты и ЭТО не знаешь. -О законе,который в народе прозвали " за три колоска",то о чем тогда ты рассуждаешь?
О чём ты вообще рассуждаешь и пытаешься втюхать бригадную разработку " давай конкретный документ,а всё остальное эмоции и одна баба сказала"...Ты весьма убого себя ведёшь как рядовой антиукраинского агитпропа,птенчик Павловского...

[Уильям Тэйлор]

Кстати возникает вопрос, зачем СБУ фальсифицирует данные о голодоморе?

Либо у них нет доказательств
Либо они не умеют пользоваться фотошопом

[Viktoz]

Интересно, как Вы сможно доказать, что в Одессе нет ... памятника Гитлеру.

Откройте справочник Одессы и поищите в разделе - памятники. Там его нет, значит нет и памятника, вот и все доказательство.

А вот Вы наведите пример на достоверный источник о том что голода не было,? однозначно не сможете, так как опровергнуть случившееся Вы не сможете.

[Георгиу]

Бла-бла.. бла-бла

Все ссылки на свидомые и бандеровские сайты - не доказательство


Бла-бла.. бла-бла

А что конкретно тебе надо,чтобы ты зат.. нет,замолчал и перестал отрицать по теме...?

MOD. Переход на личности

[Уильям Тэйлор]

Кстати возникает вопрос, зачем СБУ фальсифицирует данные о голодоморе?

Либо у них нет доказательств
Либо они не умеют пользоваться фотошопом

А отсюда следует еще один вывод: если у СБУ нет доказательств, то у других их тем более быть не может.

Миф развенчан, голодомора не было

[Viktoz]

Про СБУ еще большая ржака, особенно после этого

Тут Вы не правы, СБУ действительно нашли подставу. Но СБУ не отрицает факта голодомора, они только не позволяют некоторым политикам делать на этом свой пиар.
Факты того, что голод был есть неопровержимые, в том числе и на сайте СБУ, и в школе по истории еще при СССР это учили, и книг об этом много написано, там не указывается кто в этом виноват, но этого и не надо, главное сам факт - голод был.

[Уильям Тэйлор]

Факты того, что голод был есть неопровержимые, в том числе и на сайте СБУ, и в школе по истории еще при СССР это учили, главное сам факт -

Ссылка на коммуняк? Однако

[Viktoz]

А отсюда следует еще один вывод: если у СБУ нет доказательств, то у других их тем более быть не может.

Уважаемые, прежде чем начинать вопить - соизвольте изучить те документы, ссылки на которые я дал в предыдущих постах, причем на источник заслуживающий доверия, в отличии от вашего фотошопа (что вы сами собственно и подтвердили).

[Седьмой]

2 Седьмой.
Цитата:
Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
Запрещали селянам самим что-то выращивать? Запрещали.

И так о чем речь? О запрете, ты же сводишь к обстоятельствам.
Теперь что по ссылкам. Читаем

Закон о колосках- согласно сохранившейся переписке Сталина [46][47] ,который был инициатором данного постановления, основная задача данного закона – ужесточение ответственности за расхищение государственной и общественной собственности – и прежде всего железнодорожных грузов. УССР, при обсуждении данного постановления отдельно не упоминалась. Согласно статистике НКЮ и ГПУ СССР за август-январь 1932-33 его применяли менее чем в 30% случаев и преимущественно в отношении колхозного актива (глав колхозов, бухгалтеров, завхозов, весовщиков и т.д.).
http://lies.ucoz.ua/index/0-13

И это не сам Закон.
Дальше

В 4-х районах Киевской, в 2-х районах Винницкой, 4 районах Днепропетровской и 2-х районах Донецкой области имеет место употребление в пищу различных суррогатов, желудочные заболевания, опухание и отдельные случаи голодной смерти. Голодают, главным образом, колхозники, выработавшие незначительное количество трудодней, и бедняки единоличники.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D 1%80

Не работали, какие вопросы?

Совнаркома СССР № 57/1917 от 27 декабря 1932 года и № 861 от 28 апреля 1933 года, в сельских местностях паспорта выдавались только в совхозах и на территориях, объявленных “режимными”. Пункт 3-й постановления СНК СССР № 861 от 28 апреля 1933 года «в тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на один год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях”. Пункт 7-й Положения о паспортах от 27 декабря 1932 года: «Впредь до введения паспортной системы по всему Союзу ССР разрешить органам рабоче-крестьянской милиция городов при прописке вновь прибывавших граждан производить выдачу им временных удостоверений на срок не свыше трёх месяцев.» http://lies.ucoz.ua/index/0-13

Читать не умеете?

Так что Ваши разговоры, остаются разговорами.

[Уильям Тэйлор]

А что конкретно тебе надо,чтобы ты зат.. нет,замолчал и перестал отрицать по теме...?

Надо уметь думать
И уметь пользоваться фотошопом

[Zenit]

Откройте справочник Одессы и поищите в разделе - памятники. Там его нет, значит нет и памятника, вот и все доказательство.

Неа. Справочники бывают разные. В них все памятники м.б. не включены.... Мне нужна ссылка на справочник, в котором написано "Памятника Гитлеру нет".

А вот Вы наведите пример на достоверный источник о том что голода не было,? однозначно не сможете, так как опровергнуть случившееся Вы не сможете.

А я и не опровергаю. Я на 100% уверен, что голод на Украине был.
Мне показались странными Ваши слова о возможности док-ва того, чего нет.

[Уильям Тэйлор]

Тут Вы не правы, СБУ действительно нашли подставу. Но СБУ не отрицает факта голодомора, они только не позволяют некоторым политикам делать на этом свой пиар.
Факты того, что голод был есть неопровержимые, в том числе и на сайте СБУ, и в школе по истории еще при СССР это учили, и книг об этом много написано, там не указывается кто в этом виноват, но этого и не надо, главное сам факт - голод был.

То есть когда ткнули рылом в фальсификацию, признали факт оной
А может у них (в СБУ) там все фальсификация?

[Седьмой]

Уважаемый, Вы до сих пор не предоставили ни одного документа, подтверждающего, что голода не было. Все ссылки на коммунистические и шовинистические сайты - не доказательство, так как именно коммунисты и являются виновниками трагедии 30-х годов.

Ссылок на фото и документы подтверждающие голод и разруху тех времен больше чем предостаточно в сети, достаточно немного погуглить. Вы же пытаетесь выкрутиться тем, что навязываете никому ненужные вопросы уводя в сторону суть темы.

ПыСы. Докажите мне документально что голода не было, и что коммунисты (большевики) в этом не виноваты. А потом уже спрашивайте какие есть доказательство у оппонентов.

Вы вообще то читаете или только пишите?
Какие документы об отсутствии голода? Покажите мне где я утверждал, что голода не было.

[Георгиу]

Вообще- необходимо признать,что посты бригадистов по голоду вызывают рвотный рефлекс...и понимание,что они не перестанут отрицать ЛЮБЫЕ факты,ЛЮБЫЕ документы,ЛЮБЫЕ очевидности,лишь бы выгородить тех,кому они поклоняются...

[Георгиу]

Вы вообще то читаете или только пишите?
Какие документы об отсутствии голода? Покажите мне где я утверждал, что голода не было.

А ЧТО вы утверждаете?

[Viktoz]

Мне нужна ссылка на справочник, в котором написано

Это уже оффтоп, но вот ссылка http://www.odessa.ua/popup615.htm и Вы можете без труда сами удостовериться что памятника Гитлеру в Одессе нет.

А вот Вы откройте Большую Советскую Энциклопедию, и прочитайте, там действительно есть упоминание и статьи о голоде на Украине в 32-33х годах, даже причины голода расписаны.

И ни одной ссылки с Вашей стороны, что голода не было.

[Георгиу]

То есть когда ткнули рылом в фальсификацию, признали факт оной
А может у них (в СБУ) там все фальсификация?

Отсутствие конкретных фотографий голодающих из конкретного места Украины есть свидетельство отсутствия голода в те времена в этом конкретном месте?