Тема: 
Единый народ русские украинцы и белорусы, где один, за тарелку каши удавит другого...
| ||
Единый народ русские украинцы и белорусы, где один, за тарелку каши удавит другого...
Мало-мальски образованные врачи, учителя и учёные ( не все конечно)стремятся уехать на Запад. И никто не скажет что только из-за денег.Сообщение от Новгородец
Русские и белорусы (как и народ Юго-Востока б. УССР) - это действительно один народ: одиня язык, одна культура, один менталитет, общий взгляд на общую историю и т.д., а вот украинцы (ментально, языково-культурно; жители Центра и Запада б. УССР) - это отдельный народ.
Если интеллигенции не будет страна умрёт! Так, что они понимают, что-бы остаться на Украине нужно создать условия. И большинство надеется на Россию.Мало-мальски образованные врачи, учителя и учёные ( не все конечно)стремятся уехать на Запад. И никто не скажет что только из-за денег.
Гуцулы если только... Но я писал, ранее, что если определять границы этноса, империализм перестанет существовать. В РИ не было понятия национальность. Как и в совке и в современной России. потому принятие в Россию идёт на принципах, кто хочет. Но выйти потом будет сложно.Русские и белорусы (как и народ Юго-Востока б. УССР) - это действительно один народ: одиня язык, одна культура, один менталитет, общий взгляд на общую историю и т.д., а вот украинцы (ментально, языково-культурно; жители Центра и Запада б. УССР) - это отдельный народ.
Украина не хочет. За исключением нек-рых регионов. Конкретно сегодня это Донбасс и Крым. Потенциально также может поддержать вхождение в состав России наша область, Николаевская, Харьковская, Запорожская, возможно Днепропетровская. На этом ВСЕ!
Вот если Украина распадется после экономического и политического коллапса, к-рый ее ждет в ближайшее время (как и эССтонию с Латвией) можно будет говорить об объединении не-рых регионов с Россией.
Вся Украина в состав России не войдет! Ближайшие лет 100! ИМХО.
Последний раз редактировалось Максимовъ; 10.03.2009 в 02:17.
Если бы был бы другой президент, который дружил бы с Россией, а та строила во Львове заводы, культуру и прочее... То было бы всё иначе. Но это если бы...Украина не хочет. За исключением нек-рых регионов.
А так в ЗУ мало чего видели от современной России, потому и отношение хуже...
Т.е. мнение вполне можно изменить и в Станиславе и во Львове. Но политика Украины как государства специально делает на западе образ врага в виде России.
По каким границам? Вот уРФ все четко определено: Чечня, Кенигсберг, Тува... Калининград объявил независимость - и досвиданья! Территориальных споров не возникнет.
Не забывай еще про то, как Сталин репрессировал чуть ли не десятую часть населения ЗУ, провел там этническую чистку, выгнав поляков.
Там историческая нелюбовь к России, к-рой они считали преступный режим Сталина.
Можно еще раньше вспомнить, как все русское население Галиции постоянно ополячивалось, а со второй половины 19 века русских начали перековывать в украинцев и прививать ненависть к России, наказывая за симпатии к России и Православию, это было гос.политикой.
Оставшихся же верных своей русскости затравили в австро-венгерских концлагерях, типа Талергофа.
Крым, Донбасс, Одесса, Николаев, Харьков с областями, возможно др. регионы. Если говорить о распаде, то после потери Киевом контроля за своими внутренними колониями вследствие политико-экономического краха обособление регионов будет стихийным и может быть по-разному.По каким границам? Вот уРФ все четко определено: Чечня, Кенигсберг, Тува... Калининград объявил независимость - и досвиданья! Территориальных споров не возникнет.
Возможно даже Юго-Восточные области скоординируются и отделятся вместе. Важным объединяющим фактором будет ПОЛИТИЧЕСКОЕ единство этих областей.
Возможно каждый Обл.Совет примет свое решение, возможно также, что будет хаотический распад.
Последний раз редактировалось Максимовъ; 10.03.2009 в 02:52.
4 года президентства пророссийского президента. С политикой по ЗУ и вполне возможно... Но вот проблема, приплыли к тому что этот год будет для Украины последним. Зиму Украина не переживёт даже могу поспорить на деньги.Украина не хочет. За исключением нек-рых регионов. Конкретно сегодня это Донбасс и Крым. Потенциально также может поддержать вхождение в состав России наша область, Николаевская, Харьковская, Запорожская, возможно Днепропетровская. На этом ВСЕ!
Вот если Украина распадется после экономического и политического коллапса, к-рый ее ждет в ближайшее время (как и эССтонию с Латвией) можно будет говорить об объединении не-рых регионов с Россией.
Вся Украина в состав России не войдет! Ближайшие лет 100! ИМХО.
В каком смысле не пережить? Распадется в ближайший год? Я также так считаю, может даже раньше чем год, хотя может и чуть больше- года полтора.
Это же скорее всего касается и эССтонии.
34% падения производства. + скоро гривна упадёт сильно до 15 гр. за $ без кредита МВФ. Т.е. производство ещё больше упадёт. Банковская система разрушена. ЖКХ на грани износа. Налоги растут очень быстрыми темпами. Президентские выборы они сколько денег потребуют... Налог на импорт в 13% приведёт к огромному дефициту, т.к. без кредитов нарастить мощность без банков не удастся. Тем более много чего работает на импортном сырье. Газ по рыночным ценам. Тотальная коррупция и безработица приведёт к массовой эмиграции молодого населения и интеллигенции. Запад и Россия тут будут ждать инициализации народа, когда тот полностью отбросит доводы о независимости и только тогда будет действовать. А пока заниматься своими проблемами.
В Галиции отношение к России не изменится, это уже часть национального характера, даже культуры.
Поэтому необходимо учитывать обратную сторону медали. Кому выгодно иметь экономически сильную РФ,да еще и объедененную с Украиной и Белоруссией на восточных рубежах ЕС ? Да политической элите США такое в страшном сне присниться не может.А сама ЕС ? Поэтому штаты и тратят миллиарды из своего бюджета на "оранжевые" гранды и финансирование всяких фондов и организаций под демократическими лозунгами для промывания мозгов граждан постсоветского пространства и у них есть хорошая приманка - западный,цивилизованный образ жизни в умах обывателей.Пока все это происходит не будет дружественного правительства в Украине .Что может противопоставить РФ этому ? Только общую национальную идею и всё.А наши "партнеры" очень легко вспоминают про ужасы сталинизма, жесткость имперских чиновников к нац.окраинам, безнациональное совковское прошлое без труда пришивая к этому сборному образу современную Россию. И что ? Ситуация заведомо идеологически проигрышная.Если бы был бы другой президент, который дружил бы с Россией, а та строила во Львове заводы, культуру и прочее... То было бы всё иначе.
На сегодняшнем этапе самый главный аргумент - экономическая сила государства.Если РФ сумеет выйти из кризиса без серьезных экономических потерь, быстро восстановиться и начать постоянный поступательный подъем благосостояния своих граждан, тогда на фоне всего этого у сторонников объединения будут серьезные аргументы, которые получат свою поддержку в обществе.
Развалиться Украине на части никто не даст - ни ЕУ , ни РФ - поэтому кредиты на "поддержку штанив" будут давать и те и те.Котел в европе счас невыгоден не ЕУ не Рф, а выгоден угадайте кому ?
А вот почему федерализация страны рассматривается,как этап на пути присоединения к России? Непонятно..... Может лучше рассматривать её , как инструмент обеспечения счастливой жизни граждан Украины? Развития местного самоуправления,демократии,свободы выбора? Гарантию того что никто не будет лезть в личную жизнь одессита или галичанина,раздавать указивки или приказы на каком языке читать,смотреть ТВ,какие учебники истории должны быть в школах. Такая федерализация снимет 2/3 напряжённости в обществе. А там глядишь и Россия присоединится к Украине))))) а не наоборот
Так и мы об этом. Просто опасаемся что завидно некоторым становится заранее вот и не дадут свободный ход этой идеи.
Очевидно, шо для особо пассионарных граждан некоторых областей сама мысль о том, что вместо гастролей с митингами и "смолоскипними ходами", придется работать - совершенно непереносима...Так и мы об этом. Просто опасаемся что завидно некоторым становится заранее вот и не дадут свободный ход этой идеи.
Собственно все,что нужно Украине ИМХО, это политическая стабильность внутри (два гос.языка) и прекращение проведения политики "моськи" в отношении РФ. Тогда сразу на первый план выйдут экономические вопросы и политическая элита, за неимением двух вышеприведенных проблем вынуждена будет этим заниматься в первую очередь.Тогда сама идея присоединения будет неактуальна - при открытых границах,тесных экономических связях и дружественных правительствах (по принципу ЕС) неважно где человек прописан-проживает, если он имеет право свободно перемещаться,зарабатывать денги и заниматься бизнесом от Львова до Владивостока... В этом заключается огромный плюс всем - ведь пока нет языковых барьеров,а экономически в этом случае такое положение и наличие огромного рынка будет сверхвыгодно для обеих экономик.
А всё приплыли... Уже время потерянно банковская система разрушена, дело пошло на самотёк. Федерализироваться уже не чему, смысл самого пребывания в составе Украины потерялся...А вот почему федерализация страны рассматривается,как этап на пути присоединения к России? Непонятно..... Может лучше рассматривать её , как инструмент обеспечения счастливой жизни граждан Украины? Развития местного самоуправления,демократии,свободы выбора? Гарантию того что никто не будет лезть в личную жизнь одессита или галичанина,раздавать указивки или приказы на каком языке читать,смотреть ТВ,какие учебники истории должны быть в школах. Такая федерализация снимет 2/3 напряжённости в обществе. А там глядишь и Россия присоединится к Украине))))) а не наоборот
Глупости... Европа и все остальные как раз ждут распада Украины. Да и что они могут сделать? Дать денег? Их утащат... Вы банкир даёте денег, но вы знаете, что его не вернут. И тут хоть газ или что-то ещё, европейцам дешевле в Белоруссии мощность эту нарастить и создать резервные хранилища. Чем иметь дело с абсолютно непредсказуемыми людьми. Посмотрите на еле живую Великобританию. Германию спасающую свою экономику. Прежде всего во главе Украины должны стоять люди заинтересованные в этом. А во главе Украины стоят сплошные продажные люди.
Вот скажи мне как можно дать кредит с низкими процентами в такое время. На Украине парламент полулегетимный. Президент имеет поддержку 3% народа. Гигантский спад производства - 34%. Большая инфляция. Падение фондового рынка 74%. Угроза выхода некоторых территорий из состава Украины. Судебная система в сплошную коррумпирована. ЗВР страны фактически отсутствуют. Банковская система отсутствует.
Даже если дадут кредит, то он пойдёт не на создание рабочих мест. А на выплату пенсий и прочей социальной сферы. Всё по принципу продали - съели. Взяли кредит съели. Единственная надежда вот так продержаться на голодномом пайке... Но если можно было бы видеть конец спада в мире...
Что до России, то ей важнее давать денег Белорусам, так как то что им даём, то к нам и возвращается в виде купеной у нас же нефти, газа и металла + % по кредиту. Кроме того резервов хватит на год-полтора. В любом случае в России есть что продавать, активов фондового рынка куплено на 100млрд. $, ей можно продавать активы нефтяных компаний в конце года на внутреннем рынке, цена на них будет высокой, если они смогут сохранить производство. Потом пойдёт катастрофическое падение добычи нефти, что вызовет нефтяной кризис. И профицит бюджета будет восстановлен без резервного фонда. Для России сейчас самое главное что-бы заработал внутренний кредитный рынок, иначе к лету в сфере строительства будет серьёзный спад.
Давайте ! Ставлю гривну на стабильность украинской экономики !
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки