Перевод отопления с газа на электричество

[sollos]

Доброго всем дня! Кто сталкивался с электро котлами ЭВН-ЮТЦ, в этом году на выставке на морвокзале увидел, удивило то что 4,5 кВт на 100 м2, у меня стоит РОС 6 кВт на 60 м2, задумался о замене.

[leonklear]

добрый день. читать всю темку нету времени..сорри...
ситуация такая...
в доме газа нет, но по дому проведены трубы и повешаны все радиаторы.
видела краем глаза что бывают в продаже электрокотлы.
я так понимаю его можно подключить ко всей этой моей разводке по дому? правильно? посоветуйте плз. какие есть варианты? нужен ли насос, или он встроен в котлах?
спасибо большое.
видели в новой линии за 1000 с копейками электрокотел...насколько он "г" за такие деньги.

Лучше тепловой насос ставить, он эффективнее по теплу в 3 раза, чем любой электрокотёл.
http://www.profik.com.ua/
некоторые также могут охлаждать:http://www.profik.com.ua/2010/07/23/kak-rabotaet-teplovoi-nasos/
вы решаете сразу вопрос кондиционеров в каждой комнате
Единственное, но это цена... уж никак не за 1000.....

[leonklear]

Доброго всем дня! Кто сталкивался с электро котлами ЭВН-ЮТЦ, в этом году на выставке на морвокзале увидел, удивило то что 4,5 кВт на 100 м2, у меня стоит РОС 6 кВт на 60 м2, задумался о замене.

Никакие электрокотлы не сравнятся с тепловыми насосами, они эффективнее по теплу в 3 раза, чем любой электрокотёл.
http://www.profik.com.ua/
некоторые также могут охлаждать:
http://www.profik.com.ua/2010/07/23/kak-rabotaet-teplovoi-nasos/
вы решаете сразу вопрос кондиционеров в каждой комнате

[leonklear]

Неее, кондиционер хорош до температуры на улице минус 5-7 град. Ниже он не работает. Стынет масло в компрессоре. Можно и тен в радиатор вставить, только радиатор надо от труб отключить и газовую подушку обеспечить, а то разорвет. И ниже нуля нельзя, вода разморозить может. Конвекторы сейчас доведены практически до совершенства.

Есть особый вид кондиционера - работает до -25 с эффективностью в 3 (обычно эффективность доходит до 4,58)
http://www.profik.com.ua/oborudovanie-daikin-2/konditsionirovanie/nastennyi-tip/ftxl-g-rxl-g/
Спешл едишн из японии

[leonklear]

наверняка кондиционерами дешевле отапливаться, чем любыми другими эл. приборами вследствии их более высокого КПД

Совершенно верно, и это легко узнать через COP кондиционера.
COP кондиционера показывает -во сколько раз кондиционер лучше простого электрического радиатора, например, верх совершенства имеет COP 5,14
http://www.profik.com.ua/oborudovanie-daikin-2/konditsionirovanie/nastennyi-tip/ururu-sarara®/

[Andreas]

......

слушай, тебя заклинило что ли?
хоть бы не так явно светился бы, было бы интереснее!

[Karpuxa]

Почитав все вышеизложенное, к определенным выводам не прийти, я пользуюсь электрической системой отопления, с климат контролем, дешевле газовой однозначно, не требует переделки электрической системы, плюс ко всему дешевле по энергоресурсам

Можно поподробней,что за система?

[Dima11]

Намного проще поставить батареии с сайта www.teploten.com.ua и никакого гемороя

[Vol De Mar]

Намного проще поставить батареии с сайта www.teploten.com.ua и никакого гемороя

Не уверен.
Если сеть потянет, то может и пройдет.
Только в хрущевках и старом фонде с приходом такого оборудования, таки да - геморрой обеспечен.

А вообще то - это обычные электро нагреватели.
Почему только они такие дорогие?

[Borodinsky]

Разрешите и я влезу со своим тепловым насосом ) Октопус. Воздушного типа (воздух вода). Устанавливается вмето газового котла. Работает при температуре до -42гр.
Octopus.ua более подробная информация в личке либо при встрече.
https://forumodua.com/showthread.php?t=649306 тут написано ненмого подробнее.
У него нету циклов оттайки как у сплит блоков. При температуре около 0 КОП=5

[Vol De Mar]

Разрешите и я влезу со своим тепловым насосом ) Октопус. Воздушного типа (воздух вода). Устанавливается вмето газового котла. Работает при температуре до -42гр.
Octopus.ua более подробная информация в личке либо при встрече.
https://forumodua.com/showthread.php?t=649306 тут написано ненмого подробнее.
У него нету циклов оттайки как у сплит блоков. При температуре около 0 КОП=5

Ну и что нового у этого оборудования?
Хладагент?
Кстати, а какие минимальные температуры и СОР при этом?
Например, какая реальная тепловая мощность IS 48 при -18 град и ее потребление при этой температуре?

[Borodinsky]

Хладагент и конструкция теплообменника.
при температуре -40 коп =1
порядка коп=2,5
Мы расчитываем потребление энергии под конкретный обьект за весь отопительный период.

[Vol De Mar]

Хладагент и конструкция теплообменника.
при температуре -40 коп =1
порядка коп=2,5
Мы расчитываем потребление энергии под конкретный обьект за весь отопительный период.

И что нового в теплообменнике?
Нет вентилятора на испарителе?
Обычное оребрение алюминием.
А откуда такие данные по COP?
К сожалению я не знаком с термодинамическими свойствами данного хладагента.
Не подскажите температуру кипения при 1атм?

[Borodinsky]

Я же не говорю что это супер пупер новый тепловой насос что в Европе используется уже около 20 лет.
Температура кипения -43

[Vol De Mar]

Я же не говорю что это супер пупер новый тепловой насос что в Европе используется уже около 20 лет.
Температура кипения -43

Вот еще один стремный момент: в случае вашего изменения рода деятельности или его отсутствия по каким либо причинам, этот пропановый "тепловой насос" остается без какой-либо сервисной поддержки и запчастей.
А так, очень даже прикольно, если не пару интересных условий:
1. солнечная и ветреная сторона установки испарителя - я так понимаю при несоблюдении этого условия понижается тепловая мощность.
2. при нестабильном электропитании отключается компрессор и включаются ТЭНы - вот тут не понятно, какое колебание сети для такого условия и какой мощности ТЭНы поставляются.
3. хладагент пропан взрывоопасный и горючий газ - как законодательно эксплуатация такого оборудования закреплена?

Интересна все-таки экономика.
Например сезонный расход 8кВт установки для Одессы и стоимость оборудования привязанного к 1кВт тепловой мощности по условиям evrovent.

[Borodinsky]

Нет. Центральный офис компании в Киеве. Оттуда вся сервисная и прочая поддержка. Мы единственные представители в Украине. Все документы официально оформлены. Есть патент на издели, где проводится сравнение со всеми существующими системами. Так же нам принадлежит использование ТМ ОКТОПУС на территории Украины.
Тепловые насосы это лишь верхушка айсберга, который есть у нас. Более подробно на сайте systems.kiev.ua
Мы можем строить и проектировать все что не выше 16 этажей ))

1. Абсолютно верно. Более важно ветренная. Это может быть стена дома. Вариантов установки куча.
2. Так же верно. Все это есть в ТТХ.
3. В системе всего 1кг хладагента. Слишком мала концентрация. Закрытый медный контур. Все собирается на пайке. Никаких разрешительных документов не надо.
А Вам не страшно ездить в маршрутке, в которой пропан-бутана на 300кг? ))

Экономика расчитывается из реального обьекта.
Наш киевский офис потребляет электроэнергии на 400грн в мес. Это не утепленный. Если утеплиться пенопластом, затраты снизятся до 250-280грн в мес.

Установка 12-20КВт стоит 9500Евро, установка бесплатно.
Есть лизинг. Там условия сугубо индивидуальные. Что хорошо для предприятий.

[Borodinsky]

Ну и соотвественно плюс в установке что не надо существенно менять систему отопления.
Наружный блок размещается в любом удобном месте.
И реально насос устанавливается 2мя людьми в течении полудня ))
Что нельзя сказать о грунтовом ))

[Vol De Mar]

Ну и соотвественно плюс в установке что не надо существенно менять систему отопления.
Наружный блок размещается в любом удобном месте.
И реально насос устанавливается 2мя людьми в течении полудня ))
Что нельзя сказать о грунтовом ))

Не понял.
Как это не надо менять?
у вас температура 55 градусов. это что на чугунину хватит?
и как это в любом месте размещать наружный блок, если только перед этим сказали, что сторона должна быть ветреная?
На маршрутке я не езжу, но если установлен газовая система, то ТО они проходят каждый год.
А у вас при пожаре получается взрыв.
Я так понимаю, что давление большое в системе, т.е. не исключено подтравливание. вот про это я и спрашиваю - должны же быть нормативы какие-либо?
баллон газовый просто так нельзя держать в комнате
любой пожарник докопается
1кг бутана на систему?
это при каком расстоянии от наружного до вн блока?
У киевском офисе какой мощности стоит и какую площадь этот офис занимает?

[Borodinsky]

Чугун в основном проблема домов старой постройки. Либо предмет экономии.
Идеальный вариант это теплый пол, либо батареии что могу работать с низким теплоносителем.
Любое ветренное место. Это может быть крыша дома. Можно установить как одна из секций забора. В нашем КИевском офисе, он вообще находится в небольшом закутке и это не мешает ему работать.
Я знаю как проходят то в нашей стране. Сам так прохожу.
Могут, но они посылаются далеко и на долго.
Длинна магистрали порядка 10м в обе стороны.
Стоит ис61й офис занимает 250квм. толщина стен 2 кирпича (50см) без дополнительного утепления.

[Vol De Mar]

Т.е. не на любые системы устанавливаются.
400 грн это на все нужды или только тепловой насос берет?
если только тепловой насос, то 400х6=2400 грн за отопительный сезон
это очень много при заявленном СОР 5