Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[T1m]

Уважаемые господа, прекратите грызню, пожалуйста. У меня такое ощущение, что все уже забыли про предмет спора
Если серьёзно, я лично думаю, что gaizam_net, понимает (и понимал до начала спора) все юридические нюансы дилемы под условным названием "+20" не хуже каждого из нас. А вы к словам цепляетесь.
Может, лучше всё-таки прокомментируете мой предыдущий пост?

честно говоря в этом я уже сомневаюсь...

Есть 2 вариант - или мы, сознательные граждане продолжаем кормить гайцев по любому поводу, когда они захотят или мы пытаемся напомнить им о законах и что их надо соблюдать и никаких взяток. Я выбираю второй вариант.

есть и 3ий - золотая середина если вменяют какое то выдуманное нарушение - не вопрос, доказывать свою правоту, у меня такое было один раз - остановили на фен, скорость действительно не моя - уехал через минуту гайец видимо сам понял, что он не того остановил другое дело, когда нарушение не мнимое, а самое что ни на есть реальное..... имхо

[vovkaf]

По поводу расшифровки понятий "меры реагирования" я бы написал....
А вот по поводу предъявления в суде.... мож и стоит предъявить, все таки официальное подтверждение просроченого удостоверения, но пусть точнее скажут присутствующие на форуме практикующие юристы. В ответе конечно сказано, что он на тот момент являлся сотрудником но ты об этом знать не мог.... ИМХО

1) По поводу расшифровки напишу обязательно, вот только возникает пару вопросов:
- это будет информационный запрос в рамках "Закона об информации" или ходатайство в рамках "Закона об обращениях граждан"?
- если ответят что-то вроде "проведена разъяснительная беседа и вынесено устное предупреждение", что тогда? есть ли какие-то правовые основания требовать более суровых и конкретных мер?
2) А что меняет, что я не знал? Вот если б я сначала попросил предъявить его ксиву, а потом бы не дал свои документы... А так, их позиция вроде как логична, он сотрудник - имеет право рассматривать.
В суде не хочу подавать по двум причинам:
- у судьи сразу возникнет соблазн ответить так же, как и прокуратура
- внесение новых документов в дело скорее всего повлечет за собой ещё один перенос рассмотрения.

[vovkaf]

честно говоря в этом я уже сомневаюсь...

в чём?

Такое предложение: а что, если оставить моральный аспект общения с гаишниками на совести каждого из нас?

[jay_dee]

другое дело, когда нарушение не мнимое, а самое что ни на есть реальное..... имхо

Т.е. в этом случае лучше на месте расчитаться, чем заплатить штраф ???

[T1m]

в чём?

в этом

Уважаемые господа, прекратите грызню, пожалуйста. У меня такое ощущение, что все уже забыли про предмет спора
Если серьёзно, я лично думаю, что gaizam_net, понимает (и понимал до начала спора) все юридические нюансы дилемы под условным названием "+20" не хуже каждого из нас. А вы к словам цепляетесь.

Такое предложение: а что, если оставить моральный аспект общения с гаишниками на совести каждого из нас?

а кто кому указывает?

Т.е. в этом случае лучше на месте расчитаться, чем заплатить штраф ???

в таком случае каждый решает сам...

[YuristOdessa]

Ты потерял почти час своего времени, а "заработал" 425-510грн. А вот если бы не проехал на красный, то заработал бы те же деньги, но потратил бы несколько секунд, пока включился бы зеленый цвет светофора.
Мораль такова, что не нужно нарушать и не будет трат ни времени, ни денег.

Нарушать конечно не нужно, однако не всегда это получается.
Иногда дорожная обстановка вынуждает(невидно светофор, спрятаны в кустах знаки, стёрта разметка...).
У меня не было задачи спецом нарушить. Кроме того я никому аварийных ситуаций не создавал, т.е. если уж совсем по-нормальному - можно было и сразу отпустить, но... раз уж получилось - пришлось экономить ...

[Yana light]

просто интересно, где это поголовно все платят, что ни один без денег не может учиться

результаты подобного образования: дипломатам, например, теперь будут доплачивать за знание иностранного языка.

http://v-n-zb.livejournal.com/1919350.html

[Basilio_Cat]

Коррупция, к примеру, это когда тебе кто-то ,где-то обязаны сделать что-то, условно бесплатно, но почему то требуют ещё и деньги.

Посмотри, может и изменится твой подход.

  Показать скрытый текст

коррупция

Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Наиболее часто термин применяется по отношению к бюрократическому аппарату и политической элите. Соответствующий термин в европейских языках обычно имеет более широкую семантику, вытекающую из первичного значения исходного латинского слова.
Главным стимулом к коррупции является возможность получения экономической прибыли (ренты), связанной с использованием властных полномочий, а главным сдерживающим фактором — риск разоблачения и наказания. Согласно макроэкономическим и политэкономическим исследованиям, коррупция является крупнейшим препятствием к экономическому росту и развитию, способным поставить под угрозу любые преобразования

[jay_dee]

в таком случае каждый решает сам...

Понятно, что сам. Я интересуюсь твоим мнением. Считаешь ли ты правильным, каждый раз как нарушил, откупаться денежными знаками ?

[T1m]

Понятно, что сам. Я интересуюсь твоим мнением. Считаешь ли ты правильным, каждый раз как нарушил, откупаться денежными знаками ?

ничего не имею против того, кто так делает...

[Zenedar]

ничего не имею против того, кто так делает...

Вот так мы и воспитываем в ГАИшниках мысль о том, что любая машина - кошелёк с колёсами, который надо немного облегчить.

[T1m]

Вот так мы и воспитываем в ГАИшниках мысль о том, что любая машина - кошелёк с колёсами, который надо немного облегчить.

нет, мы воспитываем тем, что нарушаем...

[Alyans]

нет, мы воспитываем тем, что нарушаем...

ага, а когда они первого января стоят на каждом углу и останавливают всех одряд, дабы понюхать.
а это кстати тоже нарушение, только с ихней стороны, своих инструкций да ещё и конституции украины, потому что они всех подозревают в пянстве за рулём, и оскорбляют тем самым твою честь и достоинство.

[T1m]

ага, а когда они первого января стоят на каждом углу и останавливают всех одряд, дабы понюхать.
а это кстати тоже нарушение, только с ихней стороны, своих инструкций да ещё и конституции украины, потому что они всех подозревают в пянстве за рулём, и оскорбляют тем самым твою честь и достоинство.

причем тут честь и достоинство? ))) и почему ты решил что 1го не может проводится спецоперация по выявлению бухарей?

да и не видел я их первого

[jay_dee]

ничего не имею против того, кто так делает...

т.е. получается, ты так же не имеешь ничего против, когда кто-то сбивает ребенка, а потом откупается ? Или когда 3ое мудаков насилуют женщину, а потом откупаются от правосудния ? Или ты ничего не имеешь против детей нардепов, который давят людей, а потом откупаются и продолжают кататься пьяными ?

ЗЫ имхо, надо искоренить взяточничество - тогда и нарушать все перестанут в одночасье. А если делать наоборот, мол вы не нарушайте, и тогда не придется давать взятки, толку никакого не будет. Пока человек понимает, что в случае чего 50 - 100 грн его выручат, он будет действовать по принципу "авось пронесет"

[T1m]

т.е. получается, ты так же не имеешь ничего против, когда кто-то сбивает ребенка, а потом откупается ? Или когда 3ое мудаков насилуют женщину, а потом откупаются от правосудния ? Или ты ничего не имеешь против детей нардепов, который давят людей, а потом откупаются и продолжают кататься пьяными ?

причем тут это, ты говоришь про уголовщину, точнее про откуп от нее...

ЗЫ имхо, надо искоренить взяточничество - тогда и нарушать все перестанут в одночасье. А если делать наоборот, мол вы не нарушайте, и тогда не придется давать взятки, толку никакого не будет. Пока человек понимает, что в случае чего 50 - 100 грн его выручат, он будет действовать по принципу "авось пронесет"

просто я не считаю, что в нашей стране установлены адекватные суммы штрафов, именно в наших реалиях...

и хорошо, ты говоришь про откуп - это плохо... а в этой теме обсуждается, как бесплатно отмазаться от реального нарушения, т.е. ты не имеешь ничего против:

когда кто-то сбивает ребенка, а потом тупо бесплатно отмазывается ? Или когда 3ое мудаков насилуют женщину, а потом тупо бесплатно отмазываются от правосудния ? Или ты ничего не имеешь против детей нардепов, который давят людей, а потом тупо бесплатно отмазываются и продолжают кататься пьяными ?

чем это лучше???

[jay_dee]

и хорошо, ты говоришь про откуп - это плохо... а в этой теме обсуждается, как бесплатно отмазаться от реального нарушения, т.е. ты не имеешь ничего против:

В это теме обсуждается "Как вести себя с гаишником ? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п. " . Я вот, свой штраф, когда встал под знаком, где запрещена остановка, пошел и оплатил, 255 грн.

Я правильно тебя понимаю, что ты считаешь, что от админ ответственности откупаться это нормально, а от уголовной нет ?

чем это лучше???

А где ж такое обсуждают то, как бесплатно отмазаться от уголовной ответственности ? =)

[Basilio_Cat]

просто я не считаю, что в нашей стране установлены адекватные суммы штрафов, именно в наших реалиях...

Ну тогда это двойные стандарты. Ведь ты же расчитываешь на закон? На соблюдение другими твоих прав и свобод, которые гарантирует и поддерживает (как может) закон? А там, где тебе это не выгодно - закон идет лесом. Вот потому гайцы вправе расчитывать на то, что среди 100 остановленных 10 с таким двойным стандартом. А чего тогда тут удивляться?

[proba53]

Позволь не согласиться с тобой

А позволь теперь с тобой не согласиться,

С вашего позволения позвольте обоим позволить.

Ребята правильно делаете, что спорите по конкретным вопросам ПДД, по нормативке, по законодательству - в споре рождается истина, а при нашем, противоречащем самому себе, законодательстве до истины копать ещё и копать.
Только не опускайтесь до пререканий по поводу того, что ГАЙцам простительно нарушать, ибо они на службе, у них семьи и дети жрать хотят, а водитель без вины виноват потому, что денег у него не меряно и с жиру он бесится.
Те кто так утверждают, отлично понимают на чью мельницу воду льют.

gajzam_net и sergey-i
Ваше дело правое - победа будет за вами.

[T1m]

В это теме обсуждается "Как вести себя с гаишником ? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п. " . Я вот, свой штраф, когда встал под знаком, где запрещена остановка, пошел и оплатил, 255 грн.

почитай тему - ты не все, далеко не все

Я правильно тебя понимаю, что ты считаешь, что от админ ответственности откупаться это нормально, а от уголовной нет ?

ответственность наступает, просто в другом размере

А где ж такое обсуждают то, как бесплатно отмазаться от уголовной ответственности ? =)

ты привел паралель с моим высказыванием, а я с твоим и этой темой

Ну тогда это двойные стандарты. Ведь ты же расчитываешь на закон? На соблюдение другими твоих прав и свобод, которые гарантирует и поддерживает (как может) закон? А там, где тебе это не выгодно - закон идет лесом. Вот потому гайцы вправе расчитывать на то, что среди 100 остановленных 10 с таким двойным стандартом. А чего тогда тут удивляться?

это не двойной стандарт, просто размер штрафа должен быть экономически обоснован, а не - "в Европе такие - мы хотим в Европу - значит прежде всего нужно привести в соответствие размер штрафов/налогов/пошлин и пр. хрени"

и закон не идет лесом, ответственность наступает просто немного другая.... конечно гораздо лучше тупо отмазаться прикинувшись шлангом - тогда вообще никакой ответсвтенности и на форуме еще можно похвастаться