Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Drummond]

А зачем тебе отключать отопление, если есть возможность отключить электричество или воду?
Замена счетчиков на те, у которых есть возможность отключения, вполне вероятно, что будет бесплатной и обязательной
Кстати, такая фигня реализована в Грузии - при неуплате за газ или электричество (ЦО там нет, а вода условно бесплатная) отключают электричество. Автоматически, без прихода электрика. И для восстановления э/снабжения ты сначала оплачиваешь долг, а потом услуги за повторное включение.

Это потому что ты пишешь не разбираясь в нюансах. С "облэнерго" кстати у меня есть договор и акты разграничения балансовой ответственности. Счетчики они нам меняли несколько лет назад на "никовские". Воду не попадя в квартиру ты как и газ/отопление ну никак не отключишь. Кстати пару раз энергетики отключали моих соседей за долги за электроэнергию (несколько тысяч) - жэковский электрик за пузырь их подключал в обход счетчика.))) Те выявят, акт составят, отключат - через пару часов соседи со светом. Эка пугалка....

[кварк]

У меня сейчас в разработке ЖК на Софиевской Борщаговке, где предусмотрена система учета потребления э/ресурсов и отключения подачи воды в случае неуплаты. Пока торгуемся, потому что сумма в 4,5 ляма на 460 квартир заказчику пока что кажется заывшенной. Возможно, он найдет и дешевле, возможно, что и не у меня, но найдёт ).
Еще пару-тройку лет, и такие системы будут в каждом новом доме, еще года 4 - и они будут в каждом старом . И тогда все твои иски, штрафы, необходимости заплатить и т.д. будут всем до фени. Нету ножек - нет и шоколадки.

Расскажу как в некоторых странах гейропы. Никаких проверяющих ,никаких книжек,чеков об оплате,очередей.Прибор учёта представляет собой устройство с экраном на который онлайн светит твой остаток денег.Деньги за газ например, кидаешь в практически любом магазине на особую приблуду по типу юсб флешки,суешь в счётчик и вуаля,ты с газом.Остается потом элементарно следить за балансом на экранчике.По окончании средств,приблуда предлагает получить небольшой кредит(5 фунтов),по окончании этих денег автоматически прекращается подача газа ))))),до следующего пополнения(никаких штрафов и "подключений")
Так со всеми услугами -газ,свет,вода..
Кстати,отличный бонус!этой системы возможность поменять поставщика услуги как мобильного оператора,просто новый поставщик по почте шлёт свою приблуду ты на неё кидаешь денег суешь в прибор учёта и получаешь более дешёвый газ,например.Предложения от конкурирующих энергокомпаний постоянно приходят.

[Чакра]

а за одно и наше шоколадное мурло

[.:.SAURON.:.]

а за одно и наше шоколадное мурло

Прям с языка снял. Наш барыга-боров пусть тоже поскорее лопнет.

[кварк]

Прям с языка снял. Наш барыга-боров пусть тоже поскорее лопнет.

Судя по учителю барыги не скоро это случится.Сколько там пуйло на троне,а народу нравится все больше.Так и у нас наметилось.Запасайся попкорном,сгодится.

[Pablo Escobar]

Это потому что ты пишешь не разбираясь в нюансах. С "облэнерго" кстати у меня есть договор и акты разграничения балансовой ответственности. Счетчики они нам меняли несколько лет назад на "никовские". Воду не попадя в квартиру ты как и газ/отопление ну никак не отключишь. Кстати пару раз энергетики отключали моих соседей за долги за электроэнергию (несколько тысяч) - жэковский электрик за пузырь их подключал в обход счетчика.))) Те выявят, акт составят, отключат - через пару часов соседи со светом. Эка пугалка....

Никовские счетчики весьма просто отключаются дистанционно, а "жэковский электрик" после пары хороших звиздюлин от начальника ЖЭКа (материально заинтересованного в оплате э/ресурсов) с недвусмысленными намеками на увольнение не то, что не подключит в обход счётчика, а еще и таких понакладает, что самому придется этой бутылкой душевные раны залечивать ). Поверь, когда человек видит прямую зависимость между оплатой услуг и своим заработком, он становится значительно менее сговорчив

Расскажу как в некоторых странах гейропы. Никаких проверяющих ,никаких книжек,чеков об оплате,очередей.Прибор учёта представляет собой устройство с экраном на который онлайн светит твой остаток денег.Деньги за газ например, кидаешь в практически любом магазине на особую приблуду по типу юсб флешки,суешь в счётчик и вуаля,ты с газом.Остается потом элементарно следить за балансом на экранчике.По окончании средств,приблуда предлагает получить небольшой кредит(5 фунтов),по окончании этих денег автоматически прекращается подача газа ))))),до следующего пополнения(никаких штрафов и "подключений")
Так со всеми услугами -газ,свет,вода..
Кстати,отличный бонус!этой системы возможность поменять поставщика услуги как мобильного оператора,просто новый поставщик по почте шлёт свою приблуду ты на неё кидаешь денег суешь в прибор учёта и получаешь более дешёвый газ,например.Предложения от конкурирующих энергокомпаний постоянно приходят.

Ну, я на своей Троещине, предположим, тоже уже последние года два никаких книжек учёта не веду - все оплаты в "личном кабинете", где видны и оплаты, и потребление.
Насчет приблуд мысль интересная, но реализация слишком ресурсозатратная. Пока что. На сегоняшний день стоит задача хотя бы сделать централизованный учёт до уровня дома, даже не квартиры. Это, что касается тепла. С электрикой всё гораздо проще.

[.:.SAURON.:.]

Судя по учителю барыги не скоро это случится.Сколько там пуйло на троне,а народу нравится все больше.Так и у нас наметилось.Запасайся попкорном,сгодится.

Хуйло не жиреет с каждым днем. Мацковский упырь усохнет, а наш лопнет. Карлика его лишнехромосомные обожают, а кнура люди ненавидят и ставят свечки за упокой панамской падали. А так да. И тот и тот тираны, воры и клептоманы.

[Drummond]

Никовские счетчики весьма просто отключаются дистанционно, а "жэковский электрик" после пары хороших звиздюлин от начальника ЖЭКа (материально заинтересованного в оплате э/ресурсов) с недвусмысленными намеками на увольнение не то, что не подключит в обход счётчика, а еще и таких понакладает, что самому придется этой бутылкой душевные раны залечивать ). Поверь, когда человек видит прямую зависимость между оплатой услуг и своим заработком, он становится значительно менее сговорчив

Идиллия.))) Открыв этот этажный щит любой кто понимает в электрике легко подключит те провода в обход счетчика. Там одни кое-как сделанные скрутки и разве что хвоста бобра нет..

[кварк]

Хуйло не жиреет с каждым днем. Мацковский упырь усохнет, а наш лопнет. Карлика его лишнехромосомные обожают, а кнура люди ненавидят и ставят свечки за упокой панамской падали. А так да. И тот и тот тираны, воры и клептоманы.

Про свечки не слышал.)))
А про любовь?так стерпится слюбится,особенно слюбится когда самые нетерплячие получают заточку под ребро или по тюрмам.

[Pablo Escobar]

Идиллия.))) Открыв этажный щит любой кто понимает в электрике подключит те провода в обход счетчика.

Со срывом пломбы - да, без проблем, конечно, подключит.
Но только потом тебе вспомнят твой договор с облэнерго )).
В общем, твори, выдумывай, пробуй... Мне ж это только на руку - чем больше хитрожопых, тем больше денег готов вкладывать заказчик на защиту от хитрожопости

[.:.SAURON.:.]

Про свечки не слышал.)))
А про любовь?так стерпится слюбится,особенно слюбится когда самые нетерплячие получают заточку под ребро или по тюрмам.

Соседки-кошатницы и обитатели богадельни по соседству на постой эти свечки ставят. Конечно только дебил может ждать от нашего несчастья чего-то хорошего, но проФФесор тоже такое общественное мнение создавал. Думал вечно на золотом унитазе сидеть. Двухцентнерный кнур ничему не научился. Да и трусливее оно яныка - тот за клетками не ныкался как крыса. Хотя почему как?

[кварк]

Никовские счетчики весьма просто отключаются дистанционно, а "жэковский электрик" после пары хороших звиздюлин от начальника ЖЭКа (материально заинтересованного в оплате э/ресурсов) с недвусмысленными намеками на увольнение не то, что не подключит в обход счётчика, а еще и таких понакладает, что самому придется этой бутылкой душевные раны залечивать ). Поверь, когда человек видит прямую зависимость между оплатой услуг и своим заработком, он становится значительно менее сговорчив

Ну, я на своей Троещине, предположим, тоже уже последние года два никаких книжек учёта не веду - все оплаты в "личном кабинете", где видны и оплаты, и потребление.
Насчет приблуд мысль интересная, но реализация слишком ресурсозатратная. Пока что. На сегоняшний день стоит задача хотя бы сделать централизованный учёт до уровня дома, даже не квартиры. Это, что касается тепла. С электрикой всё гораздо проще.

Это реализовано в масштабах огромных стран.И суть в том что все элементарно как пользование бабушкофоном,не нужны никакие аккаунты и тем более такое дерьмо как общедомовые и централизованные счётчики.
По расходам тоже спорно,сколько расходов экономится на всяческих ходоков,проверяющий,отключающих,юристов,и прочей хамоватой коррупции.

[Drummond]

Со срывом пломбы - да, без проблем, конечно, подключит.
Но только потом тебе вспомнят твой договор с облэнерго )).
В общем, твори, выдумывай, пробуй... Мне ж это только на руку - чем больше хитрожопых, тем больше денег готов вкладывать заказчик на защиту от хитрожопости

Самое дешевое у меня это электричество. Лампочки диодные, ноут. Даже когда кондер на обогрев включал больше 100 гривен не выходило. Хотя все равно взападло! Поэтому когда надо варить или много перфоратором работать - переноску кидаем от щита и зашибись)))

[кварк]

Соседки-кошатницы и обитатели богадельни по соседству на постой эти свечки ставят. Конечно только дебил может ждать от нашего несчастья чего-то хорошего, но проФФесор тоже такое общественное мнение создавал. Думал вечно на золотом унитазе сидеть. Двухцентнерный кнур ничему не научился. Да и трусливее оно яныка - тот за клетками не ныкался как крыса. Хотя почему как?

Так и знал!!!Никогда,не было у меня веры к бабулькам кошатницам,а ещё к кормящим голубей.)))))

[Pablo Escobar]

Это реализовано в масштабах огромных стран.И суть в том что все элементарно как пользование бабушкофоном,не нужны никакие аккаунты и тем более такое дерьмо как общедомовые и централизованные счётчики.
По расходам тоже спорно,сколько расходов экономится на всяческих ходоков,проверяющий,отключающих,юристов,и прочей хамоватой коррупции.

А это, кстати, ключевой момент.
Куда их девать? Всю эту звиздобратию, сидящую в ЖЭЕах, в НИИ, паспортных столах и т.д.?

[Жемчужинк@]

Деревянко: вместо правоохранительной, в Украине до сих пор действует карательная

Гость "Большого вечера" на NewsOne с Тиграном Мартиросяном – Деревянко Юрий, народный депутат Украины, внефракционный.

Обсуждаемые темы:
– активисты требуют расследовать убийство Ирины Ноздровской;
– рост зарплат и пенсий в Украине;
– внесение изменений в ПДД Украины.

https://www.youtube.com/watch?v=buxuD61zDjk

[KSS26]

У меня сейчас в разработке ЖК на Софиевской Борщаговке, где предусмотрена система учета потребления э/ресурсов и отключения подачи воды в случае неуплаты. Пока торгуемся, потому что сумма в 4,5 ляма на 460 квартир заказчику пока что кажется заывшенной. Возможно, он найдет и дешевле, возможно, что и не у меня, но найдёт ).
Еще пару-тройку лет, и такие системы будут в каждом новом доме, еще года 4 - и они будут в каждом старом . И тогда все твои иски, штрафы, необходимости заплатить и т.д. будут всем до фени. Нету ножек - нет и шоколадки.

И еще лифт по карточкам.

[Mator]

Міністр закордонних справ Німеччини Зігмар Габріель запропонував вибудовувати відносини з Туреччиною та Україною за зразком взаємовідносин, що будуть сформовані між Європейським союзом і Великою Британією після закінчення «Брекзиту».

На перший погляд, така модель може бути привабливою, адже в Брюсселі прагнуть до близьких відносин з Лондоном – якби не очевидне логічне протиріччя. Велика Британія хоче піти з Євросоюзу – по можливості якомога далі, навіть норвезька або швейцарська схема взаємодії з ЄС не є для Лондона привабливою.

Туреччина хотіла б приєднатися до ЄС, але на своїх політичних умовах. Україна готова приєднатися до ЄС на умовах Брюсселя. Три різні ситуації і спроба об'єднати під одним дахом тих, хто хоче піти, з тими, хто хотів би брати участь – що це, якщо не самовпевненість?

Свого часу деякі європейські чиновники розглядали ЄС як якусь сучасну імперію, що конкурує зі США і Росією. Цей погляд спростують самим часом. Європейський союз – ніяка не імперія, це досить крихке утворення, привабливість якого необхідно захищати.

Рішення Великої Британії залишити ЄС серйозно підірвало аргументи навіть найфанатичніших єврооптимістів. Якщо з Євросоюзу хочуть вийти – можливо, він аж ніяк не такий оптимальний, як ми думали? Адже лише кілька десятиліть тому Велика Британія хотіла приєднатися до тодішніх євроструктур, а її відштовхували і не впускали. А зараз більшість британців вирішили, що їм в ЄС робити нічого.

Можливо, це помилкове рішення. Але це потрібно довести. Тому що мине лише кілька десятиліть – і вже українці з іронією згадуватимуть, що протестували на Майдані під європейськими прапорами. Що за мара це була?

Європейському союзу потрібно думати не про якісь штучні моделі співробітництва з тими, хто хотів би інтегруватися в ЄС, а думати про те, як прискорити саму інтеграцію. Бажання великої європейської країни – такої, як Україна – приєднатися до ЄС після того, як організацію вирішила покинути інша велика європейська країна – Великобританія – це справжній подарунок для ЄС, велика українська послуга.

Так, не будемо приховувати, що українці на Майдані захищали перш за все свій суверенітет, не хотіли потрапити в залежність від Москви. Але хіба те, що захист суверенітету і цінності ЄС збігаються, чи не свідчить про успіх Євросоюзу? Як можна жертвувати таким успіхом?

Самовпевненість деяких європейських політиків може серйозно позначитися на майбутньому Євросоюзу. Іноді здається, що в Брюсселі чи Берліні просто не бачать, що відбувається навколо Європи і в самому ЄС. Чи не помічають успіхів євроскептиків у «старій» Європі, ревізії європейських цінностей в «новій», регіоналізмом, що посилюється і явною нездатністю ряду урядів прийняти цей виклик.

Ще недавно європейці лякали шотландців, що в разі оголошення ними незалежності нова країна виявиться поза Євросоюзом – шотландці прислухалися, але після «Брекзиту» цей аргумент звучить як поганий анекдот. Замість того, щоб подумати, як правильно відкрити двері для тих, хто хоче вийти і увійти, в ЄС думають про те, як би краще ці двері закрити. Такий підхід – ще не вирок, але вже діагноз.

Віталій Портников – журналіст і політичний коментатор, оглядач Радіо Свобода

Турция более прогрессивная страна. В Украине осталось ещё много коммунистов- завистников, которые ненавидят чужое имущество капиталистов (олигархов). Ей необходимо наверстать века до Европы.

[ValVed]

Уже слышны доводы(звучит ,пока, немного анекдотично),что в случае.когда мы сами достигнем уровня европейских зарплат,соц выплат и уровня жизни,то встанет вопрос,А НУЖЕН ЛИ НАМ ТАК УЖ СИЛЬНО ЭТО ЕС?! Правда, рачки ще повзти ,тай повзти. Я( в том числе) наивно полагала,что ЕС возьмет нас под свое крыло и настанет рай на земле. А они нам условия,а мы их не выполняем. А когда,вдруг,выполним,ТО вопрос на засыпку - нафига город городить,когда и так зашибись!?

А мы не выпоняем потому, что нашим верхам и так хорошо, зачем им над выполнением работать - если можно воровать безнаказанно.


Когда нибудь к власти в ЕС придут политики с сильным обонянием и унюхают, что запах перегара и вонючей "рузкой портянки" гораздо сильнее в Европе, чем кажется нынешним.



Вонь от рузких ватников уже давно зависла в воздухе Чехии, Хорватии, Словакии, Венгрии, Сербии, Черногории, Австрии, Италии ну и во Франции есть душок.

Надеюсь, они предпримут соответствующие меры по проветриванию Европы от запаха кровавых рузких денег и всех, кто решил продать свою душу и свой народ гебистскому дьяволу.

[KSS26]

Турция более прогрессивная страна. В Украине осталось ещё много коммунистов- завистников, которые ненавидят капиталистов (олигархов)

Это до тех пор пока им деньги не предложат.