Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Седьмой]

Простите, Вы Яковлеву в штаны заглядывали? Или руководствовались методологией ведомства Розенберга?

Вы только через заглядывание в штаны определяете принадлежность?
А по Либерману, вопросов не возникло))))

Что же до роли евреев в развале СССР. Вас устроит признание прьемер министра Израиля?

Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт поблагодарил советских евреев за развал СССР и за то, что они сделали Израиль более богатым и преуспевающим. Это довольно циничное выступление израильского лидера прозвучало на торжественной церемонии, посвященной 40-летию начала борьбы советских евреев за право эмиграции в Израиль.

[Седьмой]

По ссылке - повеселился от души. Вы кстати уверены, что это -не фейк? Ну читайте же внимательно:


Берем калькулятор, 302800:10956=27,64 м.кв. средняя площадь каждого дома. Зашибись...

Продолжаем- с чего это вы взяли, что "Государство предоставляло ссуду на строительство жилья"? В тексте же четко сказано:

Так что не всем посчастливилось влезть в советскую ипотеку. Насчет же "наличных денег" - чистой воды издевательство. Не припоминаете, когда была проведена "зверевская реформа", в ходе которой люди лишились огромного количества налички? Как раз в конце прошлого, 47-го года. И откуда после этого у людей найдутся такие деньги?

И напоследок - эти все сомнительные ништяки предназначались отнюдь не всем гражданам СССР, а лишь

Жителям Украины, Белоруссии, Центральной части РСФСР предлагалось сосать малопитательную лапу.

P.S. Вы уж в дальнейшем тщательнее смотрите, что выкладываете. Мне платят приличные деньги именно за то, что я внимательно читаю документы

Выделенное можете подтвердить? Или вам обязательно штанишки нужны?

А теперь у своих спонсоров спросите, как при последствиях

Война унесла 27 млн жизней. Многие отрасли промышленности были фактически уничтожены. Сельское хозяйство испытывало острый дефицит рабочих рук, техники и посевных материалов.
Материальные потери СССР в ходе войны оцениваются в 2,5 трлн рублей, в том числе прямой ущерб, нанесенный противником, — в 679 млрд рублей. Это составило около 30% всего национального достояния Советского Союза. Разорению подверглись наиболее плотно населенные и лучше всего развитые в промышленном отношении области СССР, на территории которых до войны производилось 45% валового национального продукта и находилось 47% используемых сельскохозяйственных земель.

Исчезло с лица земли более 1700 городов и поселков, 70 тыс. сел и деревень. Разрушено 5 млн домов. Без крова осталось 25 млн человек. На четверть сократились посевные площади, урожайность упала в полтора раза. На оккупированной территории, а также в результате бомбардировок было разрушено 31 850 промышленных предприятий, в том числе 1135 шахт, 749 предприятий тяжелого и среднего машиностроения. Уничтожено 65 тыс. км железнодорожных путей, 16 тыс. локомотивов, 428 тыс. железнодорожных вагонов. Наиболее развитые в СССР отрасли народного хозяйства оказались отброшены в своем развитии на 10—15 лет назад. Спешно развивавшееся в годы войны строительство в зоне эвакуации в восточных регионах страны было ориентировано на выпуск военной продукции и не могло быстро компенсировать потерь выпуска мирной продукции.

Страна смогла стать второй в мире? А первой конечно же были США, которые ничего подобного не знали.

Валовый национальный продукт основных
стран в 1950 г. (в млрд долларов 1964 г.)
США------------381
СССР-----------126
Британия-------71

[RJK]

По ссылке - повеселился от души. Вы кстати уверены, что это -не фейк? Ну читайте же внимательно:

Берем калькулятор, 302800:10956=27,64 м.кв. средняя площадь каждого дома. Зашибись...

Читайте и разбирайтесь внимательно, в ссылке постановление по индивидуальным жилым домам, типовые проекты 1-4 имеют такую же или меньшую жилую площадь, 23м.кв, и еще порядка 10м.кв составляет мансарда, которая в жилую площадь не входит.

Продолжаем- с чего это вы взяли, что "Государство предоставляло ссуду на строительство жилья"? В тексте же четко сказано:
Так что не всем посчастливилось влезть в советскую ипотеку.

С того, что читаю.
А чтобы простимулировать и ваши способности читать, привожу ссылку на распоряжение от 25 августа 1946 г. N 1897, двумя годами ранее:

5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 - 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 - 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.

Насчет же "наличных денег" - чистой воды издевательство. Не припоминаете, когда была проведена "зверевская реформа", в ходе которой люди лишились огромного количества налички? Как раз в конце прошлого, 47-го года. И откуда после этого у людей найдутся такие деньги?

Вам видимо будет в диковинку мой ответ - из зарплаты. Реформа должна была изымать нетрудовые и фальшивые деньги, а не ободрать работающих.

P.S. Вы уж в дальнейшем тщательнее смотрите, что выкладываете. Мне платят приличные деньги именно за то, что я внимательно читаю документы

Быть может, зря платят, если разбираете документы невнимательно?

[vanbasten]

Что же до роли евреев в развале СССР. Вас устроит признание прьемер министра Израиля? Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт поблагодарил советских евреев за развал СССР и за то, что они сделали Израиль более богатым и преуспевающим. Это довольно циничное выступление израильского лидера прозвучало на торжественной церемонии, посвященной 40-летию начала борьбы советских евреев за право эмиграции в Израиль.

Так Вы, всёже, определитесь кто развалил: ЦРУ; Горбачёв или евреи???

[Седьмой]

Так Вы, всёже, определитесь кто развалил: ЦРУ; Горбачёв или евреи???

Напрягитесь и попытайтесь их всех объединить. А то как с ВОВ, на СССР напала Германия, и скромное молчание за остальную Европу.

[Добрый гоблин]

Читайте и разбирайтесь внимательно, в ссылке постановление по индивидуальным жилым домам, типовые проекты 1-4 имеют такую же или меньшую жилую площадь, 23м.кв, и еще порядка 10м.кв составляет мансарда, которая в жилую площадь не входит.



С того, что читаю.
А чтобы простимулировать и ваши способности читать, привожу ссылку на распоряжение от 25 августа 1946 г. N 1897, двумя годами ранее:

5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 - 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 - 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.




Вам видимо будет в диковинку мой ответ - из зарплаты. Реформа должна была изымать нетрудовые и фальшивые деньги, а не ободрать работающих.




Быть может, зря платят, если разбираете документы невнимательно?

Внимательно, внимательно читаю А если у вас появились сомнения, обращу ваше внимание на следующий момент - читаем внимательно по ссылке:

рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке

Обращаю ваше внимание на ускользнувший от оного факт - по итогам Великой Отечественной Урал, Сибирь и Дальний Восток несколько меньше пострадали от боевых действий, чем разрушенные К.Е.М. Минск, Харьков, Севастополь, Смоленск и прочие населенные пункты, имевшее несчастье находиться в зоне боевых действий. Однако помянутые вами преференции обитателям этих городов отнюдь не предназначались - строительство велось в регионах, никак от войны не пострадавших. Советская справедливая политика такая справедливая...

[Добрый гоблин]

З.Ы. Надеюсь, Седьмой не обидится на игнорирование его постов? Просто в кои то веки появился адекватный оппонент - грех не воспользоваться такой возможностью

[RJK]

Внимательно, внимательно читаю А если у вас появились сомнения, обращу ваше внимание на следующий момент - читаем внимательно по ссылке:

Обращаю ваше внимание на ускользнувший от оного факт - по итогам Великой Отечественной Урал, Сибирь и Дальний Восток несколько меньше пострадали от боевых действий, чем разрушенные К.Е.М. Минск, Харьков, Севастополь, Смоленск и прочие населенные пункты, имевшее несчастье находиться в зоне боевых действий. Однако помянутые вами преференции обитателям этих городов отнюдь не предназначались - строительство велось в регионах, никак от войны не пострадавших. Советская справедливая политика такая справедливая...

Нет, просто следует смотреть другой временной отрезок, чуть ранее - восстановление разрушенных городов началось еще в ходе войны.

Например, постановление № 625 От 29 мая 1944 г, где для пострадавших районов также фигурирует кредит в 10 тысяч на простенький домик для индивидуальной застройки.

[Седьмой]

З.Ы. Надеюсь, Седьмой не обидится на игнорирование его постов? Просто в кои то веки появился адекватный оппонент - грех не воспользоваться такой возможностью

Не обижусь, а веселиться у тебя не получиться.

В грудах развалин лежало большинство причалов порта, цехов заводов им. Октябрьской революции, им. Январского восстания, им. Дзержинского, им. Старостина и др., были разрушены вокзал, все железнодорожные станции, депо. До войны Одесса имела высокоразвитую пищевую промышленность: 53 предприятия союзного и республиканского подчинения, 34 артели промкооперативной системы с общим количеством рабочих; 25380 человек выпускали продукцию на 660 млн. рублей. Из них было выведено из строя 75%. Были разрушены Одесский холодильник, сахарный завод им. Благоева, мясокомбинат, мельницы. В груды развалин превратились консервный завод им. Ленина, маслозаводы № 1 и 3, табачная фабрика, рыбокоптильный завод. Пострадали предприятия легкой промышленности - обувные, суконная, швейная, джутовая и др. фабрики. Казалось, потребуется не одно десятилетие, чтобы восстановить разрушенное.

В 20-х числах апреля 1944 г. в рекордно короткий срок была подготовлена к пуску первая очередь городской электростанции. За первое полугодие мощность электростанции удвоилась, а к концу 1945 г. она увеличилась в 4 раза. В первом полугодии 1947 г. была введена в строй первая очередь Одесской ТЭЦ.

1 мая 1944 г. заводской гудок возвестил о возрождении старейшего завода Одессы - им. Январского восстания (1). В его цехах, очищенных от битого стекла и камня начался ремонт паровозов и вагонов. В 1945 г. на заводе вступили в строй шесть полностью восстановленных цехов - литейный, кузнечный, сборочный, ремонтно-механический, инструментальный, силовой. 4 июня 1945 г. на заводе был выпущен первый послевоенный 3-х тонный кран марки "Январец"

И где он сегодня?

В один из первых дней после освобождения города на заводе им. Октябрьской революции была сформирована женская бригада (Тимонина, Рудикова, Розмаринич, Николаева, Руше и др.), которая, разбирая груды развалин и обломков, находила станки и моторы, различные инструменты. В кратчайшие сроки были расчищены литейный, механический и котельный цеха. К началу июня были пущены литейный, котельный, сборочный цеха, закончен ремонт первой вагранки, успешно ремонтировалась вторая. Обязавшись к 25 июня пустить бессемер, ремонтники бригады Громова досрочно установили 3 токарных и один сверлильный станки. В октябре 1944 г. первые плуги завода были отправлены в колхозы области.

Вот и его уже сколько лет нет.

Судоремонтный завод им. А. Марти - одно из крупнейших предприятий города, сожженное и уничтоженное фашистами, уже 24 октября 1944 г. в восстановленном литейном цехе была произведена первая плавка. В первый же год после освобождения Одессы здесь было возвращено в строй много судов Военно-морского флота, которые участвовали в боевых операциях на Черном море, на Днестре, на Шпрее. Главной задачей завода в этот период стала работа над возрождением Черноморского торгового флота. К годовщине освобождения Одессы с эллинга завода сошла большегрузная морская цельносварная баржа (3). К декабрю 1946 г., отремонтированные на нем пароходы уже пересекали моря и океаны, перевозя грузы для мирного строительства; собранные на заводе плавучие краны заработали в восстанавливаемом Одесском порту; завод превысил довоенный уровень по валовой продукции (4). http://www.history.odessa.ua/publication2/stat10.htm

Ни завода, ни флота.

Ах, да. человек-желудок живет другим.))))

[Fakt]

Так Вы, всёже, определитесь кто развалил: ЦРУ; Горбачёв или евреи???

Все приложили руку до развала.Или у вас есть другие данные.

[Добрый гоблин]

Не обижусь, а веселиться у тебя не получиться.


И где он сегодня?

Вот и его уже сколько лет нет.

Ни завода, ни флота.

Ах, да. человек-желудок живет другим.))))

А почему так мало копипасты?

[Добрый гоблин]

Нет, просто следует смотреть другой временной отрезок, чуть ранее - восстановление разрушенных городов началось еще в ходе войны.

Например, постановление № 625 От 29 мая 1944 г, где для пострадавших районов также фигурирует кредит в 10 тысяч на простенький домик для индивидуальной застройки.

Ваши ссылки продолжают доставлять. Цитирую вами помянутое Постановление:

разрешить Цекомбанку выдавать индивидуальным застройщикам ссуду на строительство и восстановление жилых домов в сумме 10 тыс. руб. каждому со сроком погашения ссуды до 7 лет.

Стало быть, разрушенное нацистами жилье советские граждане восстанавливали за свой счет? Мдя, кто это сказал, что при капитализме приватизируют прибыль и обобществляют убытки? In Soviet Russia приватизировали именно что убытки. Под два процента годовых... Это жиды пархатые с размещенной вами картинки по пляжу ползают в поисках шекеля, советское государство свой маленький шекель находило гораздо проще...

[Седьмой]

Ваши ссылки продолжают доставлять. Цитирую вами помянутое Постановление:



Стало быть, разрушенное нацистами жилье советские граждане восстанавливали за свой счет? Мдя, кто это сказал, что при капитализме приватизируют прибыль и обобществляют убытки? In Soviet Russia приватизировали именно что убытки. Под два процента годовых... Это жиды пархатые с размещенной вами картинки по пляжу ползают в поисках шекеля, советское государство свой маленький шекель находило гораздо проще...

Какие мансы))))
Ты бы все таки не старался так подменять написанное

на строительство и восстановление жилых домов

своими фантазиями

жилье советские граждане восстанавливали за свой счет

Хотя это у вас в крови.))) Все подать с выгодой для себя.)

[Добрый гоблин]

Какие мансы))))
Ты бы все таки не старался так подменять написанноесвоими фантазиями
Хотя это у вас в крови.))) Все подать с выгодой для себя.)

Ну да - это же советские граждане были "пред Родиной вечно в долгу". А когда речь заходила об ущербе, что понесли советские граждане - социалистическое отечество делало poкer face и предлагало восстанавливаться за свой счет, ибо проблемы индейцев шерифа не колышат.

[Седьмой]

Ну да - это же советские граждане были "пред Родиной вечно в долгу". А когда речь заходила об ущербе, что понесли советские граждане - социалистическое отечество делало poкer face и предлагало восстанавливаться за свой счет, ибо проблемы индейцев шерифа не колышат.

Представление о индивидуальном строительстве и массовым, имеете? Нет. Гугля вам в помощь.

[Добрый гоблин]

Представление о индивидуальном строительстве и массовым, имеете? Нет. Гугля вам в помощь.

Представление об ответственности государства перед своими гражданами - имеете? Впрочем, вопрос риторический - какую ответственность советское государство при Сталине несло перед своими гражданами...

[Седьмой]

Представление об ответственности государства перед своими гражданами - имеете? Впрочем, вопрос риторический - какую ответственность советское государство при Сталине несло перед своими гражданами...

Полную, в отличии от современных СНГ и других дерьмократических стран.

[Добрый гоблин]

Полную, в отличии от современных СНГ и других дерьмократических стран.

Ну тогда объясните, почему в послевоенном СССР собственники жилья (т.е. люди, построившие его не за государственный, а за собственный счет) оказались в положении граждан второго сорта, которые должны платить еще раз, за свой счет восстанавливая свое жилище? При том, что проживавшие в домах госфонда опять получали жилье на халяву? Да и вообще - почему это в стране, где каждому полагалось бесплатное жилье, советские граждане оплачивали его из своего кармана?

[sever-sv]

Представление об ответственности государства перед своими гражданами - имеете? Впрочем, вопрос риторический - какую ответственность советское государство при Сталине несло перед своими гражданами...

Вы лучше объясните какую ответственность несут нонешние либерасты сейчас?!

[RJK]

Стало быть, разрушенное нацистами жилье советские граждане восстанавливали за свой счет?
Мдя, кто это сказал, что при капитализме приватизируют прибыль и обобществляют убытки?
In Soviet Russia приватизировали именно что убытки.

Мне очень любопытно послушать ваш вариант, как бы вы организовали восстановление, при условии что в стране чудовищные потери от войны, все деньги потрачены на продовольствие и вооружение, не хватает рабочих рук и попутно море острейших проблем по восстановлению хозяйства, производства и снабжения населения продуктами.


А то вам государство часто видится в образе дяди с конфетками, которые он должен раздавать.
При этом вопросы, где взять эти конфетки, считаются само собой решенными.

Для упрощения модели могу предложить простую задачку - есть маленький остров, на котором находятся три соседа, у двоих из которых дождем смело дома.
На острове ходит десять монеток, которые отчеканили только вы - строгий и честный судья, и каждой из этих монеток соответствует одна рыба, или одна доска, ну и так далее, а вот дом стоит пять монеток.

Встает вопрос - как вы поможете этим двоим восстановить свои дома?
Отчеканите и подарите им еще десять монеток? Чтобы они пришли к третьему, бросили монетки на стол и сказали - давай строй, а мы в песочке полежим?

Под два процента годовых... Это жиды пархатые с размещенной вами картинки по пляжу ползают в поисках шекеля, советское государство свой маленький шекель находило гораздо проще...

Кошмар, аж два процента годовых. Кто бы мог подумать, ну тираны прямо, издевались над людьми, планировали чтобы за два года спокойно кредит отработали.

Не то что сегодня, в независимой Украине, правильные 25-30 процентов годовых, чтобы те кто берут, вкалывали на ипотеку остаток жизни..

Добрый гоблин, скажу по секрету, вы в попытках найти черные черты в истории СССР невольно способствуете сравнению СССР с нынешними реалиями в разных ракурсах, и контраст между современными условиями жизни и условиями в СССР при несравнимых внешних обстоятельствах говорит в пользу СССР в подавляющем большинстве случаев.