Верите ли вы в Бога?

[grremlin]

Друг мой, если о чем-либо очень спорном, разноречивом и сомнительном говорят, что оно очевидно (видно очами) то я спрашиваю: что очевидного в этом маловразумительном?

Вообще-то, если оппонент в качестве аргумента использует "это очевидно (несомненно, бесспорно и пр.)", то в его аргументации зияет солидная дыра, и, что самое интересное, он сам об этом прекрасно осведомлен

[Sfenkel]

...И жду ответа на вопрос,..)))))))))).

Вы хотите эксперемент на тему "Есть ли Бог"? Но Бог - творец мироздания, сама жизнь, а не жидкость в колбе. Тут уже много раз говорилось - никаких кирпично-интеллектуальных доказательств, бытия Божьего никто не предоставит, как нельзя на тех же принципах доказать его небытие.
Но Жизнь обширна, кроме чугуния и кирпичия, включает, к примеру, взаимоотношения индивидов: их этику, нравственность. Доказательства бытия Бог даёт Сам персонально каждому посредством жизненных обстоятельств, которые служат как бы обратной связью и показывают ошибки или правоту относительно его промысла. При этом связь эта зависит от личностного развития, особенностей мировосприятия и миропонимания индивида. Я смело говорю очевидно, ос работает проверено! Но ответ ожиданием на печи не получишь, нужно потрудиться.

[islam2]

Я православный мусульманин- иудей, прошу уважать мои чувства!

Вы атеист и говоря об уважении Ваших чувств прикрываясь православным мусульманином-иудаизмом,Вы проявляете глубокое лицемерие.Так что уважать Вас можно только в рамках форума как оппонента,который имеет право на собственную мысль.И не более того.

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 01:46 ----------

Там что, 14 веков назад изобрели холодильники? Это ты тут слабо пытаешься оправдаться)

По Вашему получается так,что свинину не ели раньше только потому,что не было холодильников?))))) Давай ради интереса зарежем свинью и словим свежую рыбу и их обоих положим под знойное Солнце Аравийской пустыни.Я тебя уверяю,что рыба протухнет точно так же как и свинина.И паразиты заведутся как в свинине так и в рыбе.Так что рассказывать сказки тут не нужно,а то я тебе подарю на день рождения холодильник Розелеф(финский),20 баранов и бесплатную путевку в Сибирь По рукам? Ну хорошо)))))

Наивное утверждение) Израиль - это такая страна, где очень развит туризм. А для туристов там есть практически все.

Хватит уже нести абы что.Я туда катаюсь по два раза в год и у меня мои родители живут там с 90-х годов.А Вы мне сейчас хотите рассказать что там едят и с чем?)))) Я Вам еще раз говорю; ортодоксов я не считаю и вообще их условия не принимаю,так как они реально сходят с ума. А Вы глядя именно на ортодоксов пытаетесь рассказать мне,что мясо с молоком есть нельзя

Ну вот, значит запрет все-таки есть. А ты тут спорить пытаешься

А в какой религии нет зомбированных? Среди мусульман тоже есть такие,которые с пеной у рта пытаются доказать мне,что рыбу без чешуи вкушать нельзя.Когда я им показываю вот этот аят из Корана,то тут же включается тумблер дурака.А аят гласит..."Дозволена вам охота в море и питание ею"(Коран 5:96) Более того пророк Мухаммед сказал: "Море – вода его чиста, мертвечина его разрешена в пищу". Но эти мусульмане видя реальные слова самого пророка,продолжают как и атеисты все отрицать.Как такие люди называются по культурному? Правильно,зомби.

Ты бредишь, когда это я себя так называл?

Я тебя скоро научу нормально общаться.Потерпи немного.Читай внимательно мой пост и не неси ерунды. Ты даже не понимаешь моего текста в прямом и переносном смысле.Тебе нужно подучить для начала русский язык и только потом общаться с людьми.

Переписывалось с написанного)))

Ну и кто же был самым первым основоположником написанного?

Очередная отмазка)))

Да какая к черту отмазка? Знаешь как ты выглядишь со стороны? К примеру человек нарушил ПДД и камеры зафиксировали его нарушение.Затем суд и судья показывает ему наглядно на мониторе его прямое и явное нарушение.А он вместо того,чтобы согласиться начинает говорить судье,что это не он,что видео смонтировано и вообще несет чепуху.Как ты думаешь,как отреагирует на него судья? Правильно,пошлет его в душе,подумает,что он малость неадекват,но все равно выпишет штраф по первое число.Вот так и ты.Тебе объясняешь и доказываешь,а ты только твердишь свое.Теперь понимаешь,почему я тебе говорю,что тут некому объяснять?)))

Это ты им скажи, они же для тебя старались)

Ты узко мыслишь друг! Это Писание ниспослано для всего человечества,а пророк послан Всевышним как милость для миров..."Мы послали тебя(Мухаммед) только как милость для миров!" (Коран, 21:107)

Как сказал классик "смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать")))))

Наверное классик не знал такого как ты,который видя не видит и слыша не слышит

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 01:51 ----------

Друг мой, если о чем-либо очень спорном, разноречивом и сомнительном говорят, что оно очевидно (видно очами) то я спрашиваю: что очевидного в этом маловразумительном?
И жду ответа на вопрос, а не нападок на свой облико морале)))))))))).

О Ваше Величество В том то все и дело,что только Вы и другие атеисты видят в обсуждаемых вопросах всегда спорные моменты,сомнительное и маловразумительное.А всему беда это только сомнение,которое круто засело в Вас самом.Вы когда воспринимаете чье то объяснение или толкование,в Вас тут же срабатывает тумблер отторжения,которое называется- неверие! Так что все вопросы к Вашей голове и сердцу,а не к облико-морале)))

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 01:55 ----------

Вы хотите эксперемент на тему "Есть ли Бог"? Но Бог - творец мироздания, сама жизнь, а не жидкость в колбе. Тут уже много раз говорилось - никаких кирпично-интеллектуальных доказательств, бытия Божьего никто не предоставит, как нельзя на тех же принципах доказать его небытие.
Но Жизнь обширна, кроме чугуния и кирпичия, включает, к примеру, взаимоотношения индивидов: их этику, нравственность. Доказательства бытия Бог даёт Сам персонально каждому посредством жизненных обстоятельств, которые служат как бы обратной связью и показывают ошибки или правоту относительно его промысла. При этом связь эта зависит от личностного развития, особенностей мировосприятия и миропонимания индивида. Я смело говорю очевидно, ос работает проверено! Но ответ ожиданием на печи не получишь, нужно потрудиться.

Золотое объяснение! Браво!!! От всей души браво!!! Но уверяю Вас,что не позднее завтрашнего дня Вы убедитесь,что все Ваши слова прошли мимо их сердец и ушей.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 02:04 ----------

Вообще-то, если оппонент в качестве аргумента использует "это очевидно (несомненно, бесспорно и пр.)", то в его аргументации зияет солидная дыра, и, что самое интересное, он сам об этом прекрасно осведомлен

Вот не могу понять...Это камень в мой огород,в свой, или в огород Тихона Петровича? Если в мой,то я скажу,что свои аргументы я выставляю основываясь на Божье Слово,благодаря которому я получил в своей жизни массу доказательств существования Творца и каждый раз получаю их.А атеисты отличаются тем,что они получая точно такие же доказательства их не понимают,не видят и не слышат.А у некоторых еще и разум настолько находится в отказе,что если даже он и видит и слышит, пытается понять,то извилин на это явно не хватает.

[gmorg]

По Вашему получается так,что свинину не ели раньше только потому,что не было холодильников?)))))

Я тебе говорю, почему именно свинина оказалась под запретом - она при прочих равных наиболее подвержена паразитам по сравнению с говядиной или бараниной. Будешь и тут спорить?

Хватит уже нести абы что.Я туда катаюсь по два раза в год и у меня мои родители живут там с 90-х годов.А Вы мне сейчас хотите рассказать что там едят и с чем?))))

Это ты сейчас несешь абы что, лишь бы что-то написать)

Я Вам еще раз говорю; ортодоксов я не считаю и вообще их условия не принимаю,так как они реально сходят с ума.

Знаешь, я такого же мнения о мусульманах))) Ты тут пытаешься всех обратить в свою веру, но твои посты вызывают лишь отвращение к исламу. Так что проповедник из тебя, мягко говоря, никакой)

Я тебя скоро научу нормально общаться.Потерпи немного

Сначала сам научись человеческому языку)

Ну и кто же был самым первым основоположником написанного?

Человек)

Тебе объясняешь и доказываешь,а ты только твердишь свое.

Ты ничего не доказываешь, а только истеришь)

Это Писание ниспослано...

Ты пытаешься доказать божественность книжки цитатами из этой книжки. Ну не бред?)))

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 09:05 ----------

благодаря которому я получил в своей жизни массу доказательств существования Творца и каждый раз получаю их

Ну так давай, доказательства в студию)))

[Тихон Петрович]

Вы хотите эксперемент на тему "Есть ли Бог"? Но Бог - творец мироздания, сама жизнь, а не жидкость в колбе. Тут уже много раз говорилось - никаких кирпично-интеллектуальных доказательств, бытия Божьего никто не предоставит, как нельзя на тех же принципах доказать его небытие.
Но Жизнь обширна, кроме чугуния и кирпичия, включает, к примеру, взаимоотношения индивидов: их этику, нравственность. Доказательства бытия Бог даёт Сам персонально каждому посредством жизненных обстоятельств, которые служат как бы обратной связью и показывают ошибки или правоту относительно его промысла. При этом связь эта зависит от личностного развития, особенностей мировосприятия и миропонимания индивида. Я смело говорю очевидно, ос работает проверено! Но ответ ожиданием на печи не получишь, нужно потрудиться.

Ля-ля, фа-фа...)))
Короче, доказательств нету.

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 18:34 ----------

О Ваше Величество В том то все и дело,что только Вы и другие атеисты видят в обсуждаемых вопросах всегда спорные моменты,сомнительное и маловразумительное.А всему беда это только сомнение,которое круто засело в Вас самом.Вы когда воспринимаете чье то объяснение или толкование,в Вас тут же срабатывает тумблер отторжения,которое называется- неверие! Так что все вопросы к Вашей голове и сердцу,а не к облико-морале)))

Не сомнение а наличие критического мышления, которое напрочь отсутствует у вашего брата боговера.
Если в Суперкниге что-нибудь написано, то это безусловная правда, а кто сомневается, ату того! на костер, на плаху))))
Доверчивые как дети но злые как джинны)))
[/COLOR]Вот не могу понять...Это камень в мой огород,в свой, или в огород Тихона Петровича?

Это камень и в твой огород в частности)))

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 18:35 ----------

Ну так давай, доказательства в студию)))

Не ставь человека в неловкое положение. НЕТУ у него никаких доказательств. Есть слепая, не нуждающаяся в доказательствах, вера)))

[grremlin]

Не ставь человека в неловкое положение. НЕТУ у него никаких доказательств. Есть слепая, не нуждающаяся в доказательствах, вера)))

Ну зачем же так сурово ) в пределах веры доказательства таки существуют, и весьма убедительные ) вся их проблема в том, что вне веры они гроша ломаного не стоят.

[барабанщик]

А вот почему интересно, в иудаизме и соответственно в его облегчённой версии - исламе, изображения человека и животных запрещены? А описания их же, текстовые - разрешены? Ведь разве может сравнится картинка плоская или скульптура, с Словом?)))) Разве не более вкладывают люди сил своих, разве не живы ли становятся, их верой описываемые персонажи?
Возможно именно поэтому сожгли мусульмане Александрийскую библиотеку? А нынешние не им чета?))))

[gmorg]

Не ставь человека в неловкое положение. НЕТУ у него никаких доказательств. Есть слепая, не нуждающаяся в доказательствах, вера)))

Ну он тут так настойчиво всех жизни учить пытается) ладно бы здесь, так он еще и в тему "Атеизм" лезет зачем-то) непорядок...[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 20:28 ----------

А вот почему интересно, в иудаизме и соответственно в его облегчённой версии - исламе, изображения человека и животных запрещены? А описания их же, текстовые - разрешены?

Дикари-с)))

Разве не более вкладывают люди сил своих, разве не живы ли становятся, их верой описываемые персонажи?

Низзя))) здесь нужен строгий ГОСТ. А то ведь каждый своего бога выдумает)

[барабанщик]

Ну он тут так настойчиво всех жизни учить пытается) ладно бы здесь, так он еще и в тему "Атеизм" лезет зачем-то) непорядок...

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 20:28 ----------



Низзя))) здесь нужен строгий ГОСТ. А то ведь каждый своего бога выдумает)

Ааааа....В том смысле, что приученные к одному Слову, вправо-влево не смогут. А нарисовать можно, по всякому?)

[gmorg]

Ааааа....В том смысле, что приученные к одному Слову, вправо-влево не смогут. А нарисовать можно, по всякому?)

Ну да, так уж случилось, что человек мыслит образами. А книжники все пытаются это образное мышление в человеке подавить

[Тихон Петрович]

Ну он тут так настойчиво всех жизни учить пытается) ладно бы здесь, так он еще и в тему "Атеизм" лезет зачем-то) непорядок...

Так уж он устроен.
А может быть, и не только он, а все адепты его вероучения.
Они всех всегда назойливо учат жить.
У нас - пока только на словах.
Но очень хотят - на деле)))

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 20:38 ----------

Ну зачем же так сурово ) в пределах веры доказательства таки существуют, и весьма убедительные ) вся их проблема в том, что вне веры они гроша ломаного не стоят.

Можно пожалуй и так сказать.
Если речь идет о системе доказательств, построенных на выдержках из Суперкниги.

[барабанщик]

Ну да, так уж случилось, что человек мыслит образами. А книжники все пытаются это образное мышление в человеке подавить

Верно. Так как слова, есть искусственное образование. Ячейки информации. И если держать в строгости, на уровне подсознания программировать поведение, когда гражданин будет сам себе наказывать, сам чувствовать вину, если по злому умыслу или нечаянно, вложит в установленные формы - Слово, какой то не такой смысл....)))
Идеальный контроль - стадо само себя пасёт, само за собой следит и само уничтожает "порченных овец".

[Sfenkel]

Ля-ля, фа-фа...)))

достойный ответ, Тихон Петрович
видно, что вы сами не знаете чего хотите, и искренне для себя еще не ответили на вопрос темы. но как я уже говорил, куда важнее жизненный выбор.

[барабанщик]

достойный ответ, Тихон Петрович
видно, что вы сами не знаете чего хотите, и искренне для себя еще не ответили на вопрос темы. но как я уже говорил, куда важнее жызненный выбор.

Выбор и есть доказательство.)) Выбор - дар Бога. Кроме человека, ни у кого нет такого.

[Тихон Петрович]

достойный ответ, Тихон Петрович
видно, что вы сами не знаете чего хотите, и искренне для себя еще не ответили на вопрос темы. но как я уже говорил, куда важнее жызненный выбор.

Яркий образчик демагогического оборота)))))
Отрываем то что нам удобно и на его базе строим гнутую логику боговера))))
А между тем, я там еще о доказательствах что-то писал, вернее, о их полном отсутствии)))

[Sfenkel]

Вы когда воспринимаете чье то объяснение или толкование,в Вас тут же срабатывает тумблер отторжения,которое называется- неверие!
А атеисты отличаются тем,что они получая точно такие же доказательства их не понимают,не видят и не слышат.А у некоторых еще и разум настолько находится в отказе,что если даже он и видит и слышит, пытается понять,то извилин на это явно не хватает.

Тут масса причин: осторожность, гордыня, лень, страх, слабость, увлечение дурманами (алкоголь, наркотики).... Для некоторых явление Бога было бы горем, тк пришлось бы делать выбор: или продолжать своё прежнее бытиё, называя его то радостью жизни, то страданиями без цели и смысла; либо перестроить свои нравы, хотения и начать жить в осмысленном ладу с Богом в русле Его Промысла.

ПС Спасибо, Ислам, идеи, конечно, не мои, но я их разделяю.

[барабанщик]

Тут масса причин: осторожность, гордыня, лень, страх, слабость, увлечение дурманами (алкоголь, наркотики).... Для некоторых явление Бога было бы горем, тк пришлось бы делать выбор: или продолжать своё прежнее бытиё, называя его то радостью жизни, то страданиями без цели и смысла; либо перестроить свои нравы, хотения и начать жить в осмысленном ладу с Богом в русле Его Промысла.

ПС Спасибо, идеи, конечно, не мои, но я их разделяю.

И потому "легче" пребывать в иллюзии. С придуманным богом или придуманным его отсутствием.)))

[Sfenkel]

Яркий образчик демагогического оборота)))))
А между тем, я там еще о доказательствах что-то писал, вернее, о их полном отсутствии)))

Не хотел вас обидеть. Просто, подмечайте ваши жизненные обстоятельства, выводите зависимость от ваших сокровенных желаний, намерений, поступков. Между первым и вторым есть зависимость в виде функции Божьего Промысла. Только есть одно примечание если вы будете корректировать действия с целью эксперимента, то он провалится, тк истинной причинной ваших действий будет эксперимент- это называется искушать Бога.

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 22:30 ----------

И потому "легче" пребывать в иллюзии. С придуманным богом или придуманным его отсутствием.)))

Тут об этом говорилось слепая вера равноценна неверию. руками зомби ведутся все воины во имя бога.

[grremlin]

Можно пожалуй и так сказать.
Если речь идет о системе доказательств, построенных на выдержках из Суперкниги.

Не у всех из книги, бывает и разнообразный мистический опыт. Но опять же, доказательства, полученные таким путем, не имеют никакого веса для людей, не верящих в то же, что и доказывающий. В общем, все в точности так же, как и при попытках разъяснить готтентоту нюансы кодекса Наполеона )

[Тихон Петрович]

Не хотел вас обидеть. Просто, подмечайте ваши жизненные обстоятельства, выводите зависимость от ваших сокровенных желаний, намерений, поступков. Между первым и вторым есть зависимость в виде функции Божьего Промысла. Только есть одно примечание если вы будете корректировать действия с целью эксперимента, то он провалится, тк истинной причинной ваших действий будет эксперимент- это называется искушать Бога

Снова балабольства ни о чем))))
Ты, демагогствующий гражданин, к сути вопросов переходить собираешься или рассчитываешь проскочить на одних общих фразочках?)))

---------- Сообщение добавлено 07.12.2015 в 23:18 ----------

Не у всех из книги, бывает и разнообразный мистический опыт. Но опять же, доказательства, полученные таким путем, не имеют никакого веса для людей, не верящих в то же, что и доказывающий. В общем, все в точности так же, как и при попытках разъяснить готтентоту нюансы кодекса Наполеона )

Зачем же так о готтентотах-то?
Им проще уразуметь юридические хитросплетения и принять их, нежели боговеру принять что-то расходящееся с его боговерским мировоззрением.
Согласен, не только из книг. Там все много сложнее. Но все взято черт знает откуда, все черт знает как увязано между собой, и что особо примечательно эти странности не вызывают недоумения у боговера. ЧТо за рудимент интеллекта тут рулит, какой атавизм психики командует?