Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 894 из 1749 ПерваяПервая ... 394 794 844 884 892 893 894 895 896 904 944 994 1394 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 17,861 по 17,880 из 34979
  1. Вверх #17861
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Потом вспомнят, какому
    Главное, чтобы не перепутали...


  2. Вверх #17862
    Постоялец форума Аватар для Mobiman
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,261
    Репутация
    579
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    .
    Вы признаете Священное Писание? Это я чтобы понимать, цитировать или нет.

  3. Вверх #17863
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    ну конечно смотря что вы понимаете под политикой,
    а так действительно сложно объяснить. Вот например не все депутаты Верховного Совета СССР были политиками,
    да и в начале незалежности и сейчас ни все депутаты политики...
    вспомнила бабушка, когда девочкой была
    в ссср политика не делалась в верховном совете, т.е. вообще.

    что касается нынешних депутатов - они все по определению политики.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  4. Вверх #17864
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от Mobiman Посмотреть сообщение
    Кстати о том крестном ходе. Поспрашивал. Предварительно. На том крестном ходе небыло священника и Одессы. На видео плохо видно и только одного. В официальных источниках одесской епархия я ничего не нашел. А то что пришли к Преображенскому собору, так к нам многие приходят. Например в воскресенье "Память погибших в ДТП".
    Выясняю дальше.
    Я вообще то не одесских имел в виду, хотя и они тоже.)))

  5. Вверх #17865
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Я вообще то не одесских имел в виду, хотя и они тоже.)))
    Я вот не могу понять - в Одессе что, особое какое-то православие? или церковь отдельная? Вроде как, если нет именно одесских священников, так уже и не бизнес, и вообще к церкви отношения не имеет?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  6. Вверх #17866
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    И чуток осетринки

    Стоит ли удивляться, что РПЦ не особо интересуется полуразрушенными сельскими храмами. Их низкая инвестиционная привлекательность по сравнению с городской землей и недвижимостью совершенно очевидна. Зачем их восстанавливать? Куда интереснее разобраться с тем, где в этой стране самая дорогая земля и недвижимость. Ответ известен: в исторических центрах городов. Правда, тут имеется небольшая загвоздка: выгодно расположенные постройки богослужебного назначения — церковные здания и монастырские комплексы — в основном уже переданы Московской патриархии. Отнимать вроде бы нечего. Однако эта трудность была легко преодолена. Новым объектом церковного рейдерства стали кремли России.

    «Кремль м. крем, кремник стар. и кром (от кромить, кромленое место), детинец, внутренняя крепостца, крепость внутри города; стена с бойницами, воротами, башнями, ограждающая важнейшую часть города, дворец, казну и пр.» (Толковый словарь живого великорусского языка). Наивный старик Даль. Он был знатоком русской истории. А потому не мог предположить, что систему фортификационных сооружений можно объявить имуществом религиозного назначения. Он был уверен, что бастион и амвон — не одно и то же. Но в наше время люди стали гибче и выяснилось, что разница не столь уж велика…

    Своего последнего здания на территории Тобольского кремля лишился летом 2007 года Тобольский государственный историко-архитектурный музей-заповедник. И тем самым перестал быть историко-архитектурным музеем-заповедником. По утверждению специалистов, «пятнадцать лет хозяйствования Тобольско-Тюменской епархии на территории кремля наглядно показали, что эта негосударственная организация игнорирует существующие законы по охране исторических объектов и ведет планомерное приспособление памятников Тобольского кремля под свои бытовые нужды»[4].

    Несколько по-иному дела обстоят в Зарайском кремле. Там музей из кремля еще не выселили. Разговоры об этом идут, но на настоящий момент Зарайский кремль епархии не передан. Это муниципальная земля. Пока «суд да дело» церковь пошла по пути самозахвата территории: ровно посредине архитектурного ансамбля XVI века воткнули «дом священника» — безвкусный кирпичный особняк с гаражом, совершенно обезобразивший вид уникального памятника архитектуры — самого маленького кремля России. В данном случае речь идет уже не о плохой реставрации, а о не санкционированном строительстве, игнорирующем существующие законы по охране исторических объектов.

    В конце минувшего года интересный поворот получили события в Соловецком кремле. Директором музея назначен наместник Соловецкого монастыря архимандрит Порфирий[5]. До этого имела место простая и вполне понятная жизненная ситуация. Было имущество (земля и недвижимость), на которое претендовали два субъекта — музей (федеральное государственное учреждение) и монастырь (подразделение общественной организации). Интересы этих субъектов объективно противоположны, и их руководители должны были «держать позицию»: директор музея — «государев человек» — обязан блюсти интересы гос. учреждения, а настоятель — своей общественной организации. Теперь коллизия разрешилась. Понятно, как поведет себя настоятель, став полноправным владельцем музейной печати. Он начнет использовать новое служебное положение для получения монастырем разного рода преимуществ в споре с музеем. Все это понимают — начиная с министра культуры А.А. Авдеева, подписавшего новое назначение. Эта ситуация — «использование руководителем гос. структуры своего служебного положения для получения имущественных и неимущественных благ и преимуществ в любой форме» — имеет на юридическом языке четкую квалификацию. Она называется коррупцией. С коррупцией у нас давно не все в порядке. Но я не припомню случая, чтобы коррупцию учреждали официально — приказом сверху.

    По заявлению Рязанского музея-заповедника, «вопрос о выводе музея-заповедника с территории (Рязанского) кремля отнюдь не решен, главным образом потому, что это противоречит целому ряду важнейших законодательных и подзаконных актов РФ, нарушать которые никто не имеет права»[6]. Увы, решение найдено: раз противоречит закону, значит, напишем другой.

    Хочу еще раз обратить внимание, что во всех описанных случаях речь идет о постройках нерелигиозного назначения. Соборы в кремлях Тобольска, Зарайска, Соловков и Рязани в большинстве своем уже используются в богослужебных целях, и о них спора нет.

    Вообще, с кремлями и монастырями всегда существовала некоторая путаница. Комплекс построек, обнесенных крепостной стеной, на Руси называли то кремлем, то монастырем, не очень вникая в его функциональное назначение. Например, Ростовский кремль — это не кремль, а монастырь. Точнее — резиденция митрополита, дворцовый комплекс, принадлежащий духовному лицу. Но уж не кремль точно. А вот Саввино-Сторожевский монастырь в Звенигороде — наоборот, не монастырь, а кремль. Мне всегда интересно было наблюдать там за туристами — входит группа, экскурсовод говорит: «Вы находитесь в мужском Саввино-Сторожевском монастыре. Большое здание перед вами называется Царицыными палатами. Это загородный дворец царицы». И хоть бы кто бровью повел! Может ли царица иметь резиденцию в мужском монастыре и проживать там со всеми своими боярышнями и сенными девушками? В реальности это, конечно же, не монастырь, а кремль, на территории которого было много чего — и в том числе монастырь (ситуация, аналогичная соловецкой). Ведь только в Московском Кремле монастыри (Чудов и Вознесенский) имели четко очерченные границы, а в Звенигороде, на Соловках и в других кремлях территория была общей. И чтобы никому не было обидно, РПЦ отдают все: и то, что было когда-то монастырем, и то, что по ошибке называется этим словом.
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  7. Вверх #17867
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от Mobiman Посмотреть сообщение
    Вы признаете Священное Писание? Это я чтобы понимать, цитировать или нет.
    Я лоялен к Новому Завету, и не приемлю Ветхий

      Показать скрытый текст
    Библия
    Последний раз редактировалось Игорь*; 21.11.2012 в 07:50.

  8. Вверх #17868
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от Mobiman Посмотреть сообщение
    Да и про волков, не щадящих стада Христос тоже предупреждал.
    А почему для сравнения был выбран термин "стадо"?
    Вы тоже часть стада или же Вы из числа пастухов?

  9. Вверх #17869
    Постоялец форума Аватар для Zlotovlaska
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    347
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Я вот не могу понять - в Одессе что, особое какое-то православие? или церковь отдельная? Вроде как, если нет именно одесских священников, так уже и не бизнес, и вообще к церкви отношения не имеет?
    Я до сих пор не могу дождаться ответа! Может Вам ответят? Постоянно пытаются уйти в сторону

  10. Вверх #17870
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Zlotovlaska Посмотреть сообщение
    Я до сих пор не могу дождаться ответа! Может Вам ответят? Постоянно пытаются уйти в сторону
    Ага мне форумные православные паладины очень угрей напоминают только у угрей готтентотской морали не наблюдается, а у этих в полном объеме присутствует ради блага системы даже об заповеди и апостольские правила запросто ноги могут вытереть - а то и что иное
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  11. Вверх #17871
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Zlotovlaska Посмотреть сообщение
    Я до сих пор не могу дождаться ответа! Может Вам ответят? Постоянно пытаются уйти в сторону
    тут и просто и сложно.

    человек - отвечает за себя. и прежде всего за себя, поэтому когда мне указывают на недостатки (допустим) моего коллеги по работе, я могу занять позицию типа я не я, лошадь не моя. я, не он.
    то же самое происходит и здесь.

    но вот, священник и вообще любой прихожанин, не может и не ДОЛЖЕН так реагировать. это не означает громко кричать (как это делаю я, неправильно делаю) но сначала сказать брату наедине, если не подействовало, сказать священноначалию.

    это идеально.. как должно быть.


    на практике.. тут сложнее.
    священник зависит от своего начальника.. забывая, что начальник один - Христос.
    ну много чего.. в реале.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  12. Вверх #17872
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    забывая, что начальник один - Христос.
    Что такое? Бога сняли с должности?

  13. Вверх #17873
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    непонял
    индивидуальная субстанция разумной природы

  14. Вверх #17874
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от Mobiman Посмотреть сообщение
    Кстати о том крестном ходе. Поспрашивал. Предварительно. На том крестном ходе небыло священника и Одессы. На видео плохо видно и только одного. В официальных источниках одесской епархия я ничего не нашел. А то что пришли к Преображенскому собору, так к нам многие приходят. Например в воскресенье "Память погибших в ДТП".
    Выясняю дальше.
    Был. Ну и что из этого? Это же крестный ход, а не политическая акция. Крестный ход был впереди на 10-20 метров.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  15. Вверх #17875
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Что такое? Бога сняли с должности?
    Христос и есть Бог.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  16. Вверх #17876
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Христос и есть Бог.
    Гм...

  17. Вверх #17877
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Христос и есть Бог.
    Точно Бог... не человек?

  18. Вверх #17878
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    ты со своими вопросами, отстал на полторы тысячи лет.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  19. Вверх #17879
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Точно Бог... не человек?
    Богочеловек, если углубиться в догматику христиан.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  20. Вверх #17880
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Христос и есть Бог.
    А кто ж тогда сын божий на Земле?


Ответить в теме
Страница 894 из 1749 ПерваяПервая ... 394 794 844 884 892 893 894 895 896 904 944 994 1394 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения