Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[magentis]

Демагогия. Если с одной стороны "пенсионеры от голода пухнут", а с другой на олимпиаду в Сочи хрен знает сколько денег вбухали, то проблема не в тотальной неуплате налогов, а в неправильном расходовании средств.

Правильна, пущай воруют все и вся. И за экономические преступления сажать вообще не будем.
Мы же гордимся тем, что обманули государство.

[magentis]

Вон недавно было шоу, когда Медвед распинал в прямом эфире какого-то чиновника от медицины. Мол приборы какие-то закупали по цене в пять раз больше, чем стоят они. Небось чинуш выговором или штрафом отделается. Преступления то нет, он напрямую никого не убил.

[Zenit]

Правильна, пущай воруют все и вся. И за экономические преступления сажать вообще не будем.
Мы же гордимся тем, что обманули государство.

Зачем же передергивать. Есть УК РФ. В УК РФ есть Статья 82. Отсрочка отбывания наказания беременным женщинам и женщинам, имеющим малолетних детей
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 82]
1. Осужденным беременным женщинам и женщинам, имеющим детей в возрасте до четырнадцати лет, кроме осужденных к лишению свободы на срок свыше пяти лет за тяжкие и особо тяжкие преступления против личности, суд может отсрочить реальное отбывание наказания до достижения ребенком четырнадцатилетнего возраста.

Так какие принципы у нашей судебной системы. Гуманизма? В одном случае типа Да. В другом Нет. Равенство перед законом? Опять не получается.

А к других, котрые воруют, надо сажать в соответствии с УК РФ.

[magentis]

Зачем же передергивать. Есть УК РФ. В УК РФ есть Статья 82. Отсрочка отбывания наказания беременным женщинам и женщинам, имеющим малолетних детей
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 82]
1. Осужденным беременным женщинам и женщинам, имеющим детей в возрасте до четырнадцати лет, кроме осужденных к лишению свободы на срок свыше пяти лет за тяжкие и особо тяжкие преступления против личности, суд может отсрочить реальное отбывание наказания до достижения ребенком четырнадцатилетнего возраста.

Так какие принципы у нашей судебной системы. Гуманизма? В одном случае типа Да. В другом Нет. Равенство перед законом? Опять не получается.

А к других, котрые воруют, надо сажать в соответствии с УК РФ.

Многие вещи в УК прописаны на усмотрение судьи. И все ситуации абсолютно предусмотреть невозможно. Мне самому не нравится это "или или". Но и все в жесткие рамки загнать невозможно.

Я еще раньше сказал - отпустил бы всех этих беременных по домам. Черт с ними - пущай отбывают наказание в какой-то мягкой форме.

В любом случае, мы не знаем всех подробностей дела и какими мотивами руководствовались судьи. Судим только по СМИ.
Мне думается, что тут судья руководствовался тем, что преступление совершалось злонамеренно, осознанно, с пониманием последствий. Т.е. не случайный проступок или по неосторожности совершенное преступление.

[S_]

Я еще раньше сказал - отпустил бы всех этих беременных по домам. Черт с ними - пущай отбывают наказание в какой-то мягкой форме.

Так беременность не мешает в принципе уничтожать сограждан. Или Вы думаете, что у беременной мобильности меньше?

Мне (давно) как то приходилось общаться с беременной (неоднократно сидевшей), которая постоянно носила бритву с собой и угрожала окружающим пустить ее в ход.

[Lyalya]

В любом случае, мы не знаем всех подробностей дела и какими мотивами руководствовались судьи. Судим только по СМИ.

Почему не знаем. У Шавенковой мать чиновница. Трудно подозревать судью в том, что он считал Шавенкову незлонамеренной убийцей. Все дело в том, что окажись на ее месте Фрося Бурлакова без влиятельных родителей, то уехала бы она на поселение еще будучи на сносях. И уж будьте очень уверены, что если бы погибла родственница судьи, то...никакие 14 лет отсрочки он бы не дал.

[magentis]

Почему не знаем. У Шавенковой мать чиновница. Трудно подозревать судью в том, что он считал Шавенкову незлонамеренной убийцей. Все дело в том, что окажись на ее месте Фрося Бурлакова без влиятельных родителей, то уехала бы она на поселение еще будучи на сносях. И уж будьте очень уверены, что если бы погибла родственница судьи, то...никакие 14 лет отсрочки он бы не дал.

В УК РФ есть норма о ВОЗМОЖНОСТИ применения к осужденной с малыми детьми смягчающей нормы. Насколько я понимаю, это делается на усмотрение суда. Суд принимает во внимание обстоятельства дела, личность обвиняемого, злонамеренность преступления. Немаловажным обстоятельством играет раскаяние обвиняемого - осознание того, что ты совершил преступление и просишь о снисхождении.

Сравнивать эти два дела по прецедентному праву вообще нельзя. Там убийство, тут мошенничество в крупных размерах.

[Lyalya]

Суд принимает во внимание обстоятельства дела, личность обвиняемого,

По делу Шавенковой это был ключевой момент.

[Че Бурашка]

У Путина появился конкурент?))

вспомнился советский фильм "Корона российской империи".

[Zenit]

В УК РФ есть норма о ВОЗМОЖНОСТИ применения к осужденной с малыми детьми смягчающей нормы. Насколько я понимаю, это делается на усмотрение суда. Суд принимает во внимание обстоятельства дела, личность обвиняемого, злонамеренность преступления. Немаловажным обстоятельством играет раскаяние обвиняемого - осознание того, что ты совершил преступление и просишь о снисхождении.

Сравнивать эти два дела по прецедентному праву вообще нельзя. Там убийство, тут мошенничество в крупных размерах.

Статья 82 это не смягчение наказания, а отсрочка. Статья введена для обеспечения принципа гуманизма. Но нашим судьям на гуманизм наплевать. Это уже как судебная тадиция. Любая другая на месте Шавенковой получила бы по полной. Да и чисто математически лучше сделать доброе дело (отсрочить приговор) для четырех несовершеннолетних детей + беременность, чем для одного ребенка.
В случае с Шавенковой это тоже не гуманизм, а "позвоночное" право.Вообще никакого наказания.

[magentis]

Суд признал 47-летнего жителя Карелии виновным в публичных призывах к нарушению целостности России. Он призывал отдать Финляндии часть территорий Карелии, Мурманской и Ленинградской областей.
Установлено, что в январе 2010 года мужчина изготовил в электронном виде листовки с этими призывами. По его мнению, эти земли были необоснованно включены в состав СССР в результате подписания международных договоров 1939 и 1947 годов.

Листовки были разбросаны по почтовым ящикам жилых домов приграничного города Сортавала, а также высланы в электронном виде в российские и зарубежные СМИ и общественные организации.

Согласно заключениям экспертов, в тексте листовок содержатся признаки экстремисткой деятельности.

С учетом полного признания вины и других смягчающих обстоятельств суд назначил виновному наказание в виде штрафа в размере 100 тыс. рублей.

[Big525]

Дивуюсь з якою настирністю люди обговорюють сусідню країну. Країну монстра, країну яка є прикладом всьому світу як не потрібно жити.
Навряд чи історія може продемонструвати нам приклад, коли країна називає ворогами усіх довкола. Україна та Грузія - вороги, тому що хочуть до НАТО, Захід - ворог, тому що може їх туди узяти. Центральноазійські країни вороги, тому що надсилають до Росії трудових мігрантів. Білорусь – тому що не хоче остаточно віддатися і одним оком дивиться на той же Захід. Нормальні стосунки у Росії тільки з Азербайджаном, і це лише тому, що Алієв купається у своїй власній нафті і дивиться на Путіна з неприхованою іронією. Йому від Росії нічого не треба. А дехто всетаки умудряється знайти в цьому колгоспі позитив і висвітлити його.

[S_]

Дивуюсь з якою настирністю люди обговорюють сусідню країну. Країну монстра, країну яка є прикладом всьому світу як не потрібно жити.
Навряд чи історія може продемонструвати нам приклад, коли країна називає ворогами усіх довкола. Україна та Грузія - вороги, тому що хочуть до НАТО, Захід - ворог, тому що може їх туди узяти. Центральноазійські країни вороги, тому що надсилають до Росії трудових мігрантів. Білорусь – тому що не хоче остаточно віддатися і одним оком дивиться на той же Захід. Нормальні стосунки у Росії тільки з Азербайджаном, і це лише тому, що Алієв купається у своїй власній нафті і дивиться на Путіна з неприхованою іронією. Йому від Росії нічого не треба. А дехто всетаки умудряється знайти в цьому колгоспі позитив і висвітлити його.

Так потому и обсуждают, что только здесь вот такие шедевры можно прочесть.

[Lyalya]

Так потому и обсуждают, что только здесь вот такие шедевры можно прочесть.

Он это о чем вообще?

[Big525]

Абсолютно корумпований режим Кремля, котрий сидить на газі й нафті, чомусь уявив, що може бути центром тяжіння для інших народів. Саме ця концепція спотворює зовнішню політику Росії.

Страна зомби

РОССИЯ

С высочайшего позволения,
С молчаливого соглашения,
С запоздалого удивления
Миллионы лежат в гробах!
И слоями засыпаны в ямах,
В придорожных лежат канавах,
В потемневших от крови реках,
В почерневших от дыма лесах.
Замордованы и зарыты,
Как собаки, песком прикрыты,
С верой в нашу правду убиты
Без суда, по приказу и так...
А мы святы, чисты и невинны,
Мы гуманны, добры и наивны.
Столько лет им поют ветры гимны
Все не знаем, за что их и как.
Не отмыть и слезами кровавыми,
Нашу совесть над этими ранами,
Преступлениями небывалыми,
Будет вечным укором их прах...
Виноваты мы все - благодушные,
И приказу бездумно послушные,
Осторожные, равнодушные,
С этой памятью жить теперь как?

1983 год, Алла Дудаева
народная поэтесса Ичкерии

[Cetus]

Да уж! Хороша страна Ичкерия со своей святостью и обычаями.
Особенно хороша история о Шамиле, отдавшем приказ выпороть свою мать...
Это должны все помнить хорошо, и эта народная, может быть и непоротая (хотелось бы, чтобы наоборот) очень народная ичкерская "поэтесса".

[S_]

Миллионы лежат в гробах!

1983 год, Алла Дудаева
народная поэтесса Ичкерии

"1983 год"

Тогда под Россией понимался СССР, то есть - Украина в том числе.

Общая численность чеченцев во всем мире - 1,5 млн. человек. Так что не знаю кто там у неё лежит в гробах...

[Русская провинция]

И что вам сдалась Чечня, у себя бы разобрались со своей незалежностью.

[НаСекундуЗагляну]

И что вам сдалась Чечня, у себя бы разобрались со своей незалежностью.

Хорошая мысль!
Мы здесь сами разбираемся со свей незалежностью и вы не суете сюда свой нос.

[VasArt]

Маленький мальчик спрашивает деда древнего укра:
- Диду, почему ты не ездишь на своей машине?
- Не любят нас клятые москали, не дают нам нефти.
- Диду, а почему у нас дома газовая плита не работает?
- Не любят нас клятые москали, не дают нам газа.
- Диду, а почему у нас генофонд сокращается?
- Да я ж говорю, не любят нас клятые москали!