| ||
Я думаю,это заявление Путина рассчитано не только на поднятие боевого духа русского народа..Это его ответ тем. кто делит нашу общую историю на отдельные истории.. Его слова показывают, к чему может привести такое разделение.. Больно и обидно..Сообщение от konsa
Но справедливо.. Мы можем гадать, победила бы Россия фашистов без нас или нет... Но уж мы-то без России точно их не смогли победить..
только что было не пофиг.
какой вы ветреный, однако)
а он отмалчивался?неужели так тяжело понять...что когда толпа громила манежку и близлежащие станции метро (в центре столицы) - не стоит отмалчиваться.
или ждали кудой поползет?
может, просто вы опять пропустили?
смешались в кучу кони, люди...один песни пел....второй вообще молчал (наверное бухал))))))))))))))))
может легавых громить.или вместе с омоном кремль ломать?
для франции такая развлекалово - фигня.
италия - ну так в общем то тоже часто.
но что бы в центре России громили...и одновременно с этим в Ленинграде...и чуть позже в других городах.........
это нонсенс.
и то что по ТВ показали и то что в интернете выложилим - большие разницы.
ты чтор, думаешь дествительно зверьки виноваты?
все гораздо сложнее.
и именно поетому я полагаю, что эти кто защищал Химкинский лес - выиграли.
они показали...что если крушить все вокруг, то ни менты, ни омон, ни просто прохожие НЕ БУДУТ ПРОТИВ.
из все просто достало.
а от молчаливой поддержки до момента , когда спокойный человек берет в руки автомат.....совсем недалеко.
историю надо бы почитать.
"в интернете и по тв" это вы о чем? о пресс-конференции (ее, вроде, в топике обсуждают) или погромах в Мск?
если недостаточно понятно написал - повторюсь.
ЭТО ДЕРЬМО НЕ ИМЕЕТ РУССКОЙ ИЛИ УКРАИНСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
и там и там торлько раскраской отличается))))))))
Дерьмо-это вы имеете ввиду капитализм?
Так и без партизан бы обошлись, кто еще в списке кроме них и Украины?
А в посте, если бы прочитали мои предыдущие, писалось о героизме КА на территории Украины и Белоруссии. Эти две буферные зоны сыграли свою роль и дали время для перегруппировки сил и средств. Почитайте Гудериана, он четко написал это как одну из причин дальнейших поражений. Ну представьте, что Гудериан стартанул бы из Харькова. Ведь не будь Украина в Союзе, ее постигла бы скорее всего судьба Польши. Поэтому еще раз говорю - большая глупость допускать любые предположения и говорить об этом из-за любых политических целей. Победил Союз и это неоспоримо. Любые предположения звучат оскорбительно для тех, против кого они были сделаны. Победили бы допустим без Армении? С большой долей вероятности можно дать положительный ответ. Математически. А если ветеранам в 45-ом это сказали бы, то и Смерш не успел бы приехать.
Факты этому противоречат - за все годы репрессиванных, включая переселенцев и раскулаченных, было 3,7 млн. Цифра умерших от голода явно завышена, объективная цифра по Украине - около 600 тыс, а вовсе не пропагандистские 3 млн. или 10 млн. (по подсчетам канадской диаспоры).
Далее, люди поголовно плакали, когда умер Сталин, и хоть - да, "за Сталина" тоже не орали, но четко понимали за какую страну воюют.
Не стоит так уж сильно искажать историю - это бесперспективно.
Все равно вас не пойму.
за боль воевавших предков понятно.
Но опять таки.
Но будьте же честны, вы же за Путина всполошились не из-за чести деда.
А просто потому, что так велит новый обком. Новая идеология, или новая религия. Помните, как при СССР, любой амеровский президент становился мишенью самой оголтелой, даже не критики, а нападок.
Вопрос звучал - если Украина не была в составе СССР. и ответ был на этот вопрос. Такой себе вариант Альтернативной истории. Масса литературы об альтернативной истории написано, вы же на авторов не обижаетесь.
Я могу согласится, что Путину не следовало бы отвечать на провокационный вопрос, который к тому же вызывает массу дополнительных вопросов.
Первый который бы я задал, на чьей стороне воевала бы Украина.
Что бы ответить на этот вопрос, следует задать следующий - В каких границах она была бы не зависима, если в 1918 году на территории УССР было аж 5 независимых республик.
Путин не принизил роль нашу роль. Вы же все равно хотите быть на россиянина обиженным.
Ющенко вы вспомнили. Но низвержение наших героев началось не при Ющенко и не закончилось при Януковиче.
Вот на кого нужно зуб держать за честь дедов. На тех, кто уже на международном уровне низвел нашу роль в войне. А это далеко не Путин. И не россияне, а наши сограждане. Наши правительства начиная с 1991 года.
Нам, как и нашим дедам теперь предстоит отстаивать честь предков. И разораться нам следует в первую очередь с теми, к то на трассе здоровья на могиле наших бойцов строит бизнес проект.
пофиг в том что нефиг вообще телевизор смотреть.
нет. не пропустил.
11-12 числа когда разносили центр москвы ВСЕ ЦЕНТРАЛЬНЫЕ РУССКИЕ КАНАЛЫ ПОКАЗЫВАЛИ поющего путина и какую то хрень еще.
т.е время типа 0 часов - а на экране путин поет с девочкой про космодром.
медведа вообще не было.
другие ослолюбы (СNN) пока зали это месилово с комментарием что это типа против повышения за что то платы.))))))
из чего делаю вывод , что америкосы такое же дерьмо.
еще раз повторюсь........Москва - ОЧЕНЬ ТОЛЕРАНТНЫЙ ГОРОД.
поднять народ на такие буйства могло совсем что то неординарное.
а неординарное то, что (как и в Одессе) - ДТП закрываются, хулиганство закрывается, легавые рабоьают только за наличку.............
только немного (в кавычках ) за большие деньги.
эти государства (Россия и Украина) прогнили насквозь.
Украина меньше ( кстати никаких реверенсов)...у Украины нет нефти и газа.........(это + ) и нет проживающих на ее территории гордых, но ничего не хотящих делать козлопасов.
Россия - больше. Всегда можно что то продать что бы дырку заткнуть.
ну и плюсь весселые горцы, которрые считают что все купили и теперь просто берут с россии дань.
боевик кадыров в роли Героя России?. Да нормальный космонавт или реальный герой сблюет, прежде чем оденет один знак отличия\ с этим любителем спортивных костюмов.
недавно ушедшие в небытие лидеры Украины считали, что насрать России - это благо.
Поселите у себя чеченов или прочих гордых ушлепков....и несколько лет спустя будет таже хрень.
Пока они молчат.........но это пока.
Крымские татары в сочетании с этми веселыми ребятами - это такой ТНТ................
ччечены в свое время говорили:
"Что бы победить собаку - не надо звать волка. Вместо вы собаку одолеете.....но то потом ты будешь делать с волком"...........
подумай..........без любви или ненависти к путинеу, ющенке, медведу или януковичу............
просто подумай,.............
извини за много букв.
Важно не то, что нужен он России или нет. Речь не об этом. Речь о том, что Лужков был прав в своих выкладках по Севастополю.
И кем бы он не был - коррупционером или еще кем, в данном вопросе он выступал, как честный и справедливый человек и патриот своей страны.
Браво. То, что какую точку зрения я пытаюсь высказать. Весьма лаконично.
Если хотите объективно и правду и с места, ну например с Петрозаводска, то могу разочаровать - к Путину нет серьезной оппозиции.
Скажу больше - по моим ощущениям к Медведеву стали хуже относится, почувствовав в нем более слабого политика, чем Путин.
Раз уж пошел разговор на счет Сталина, может быть вы мне ответите на такой вопрос. Надо ли было его уничтожить (замочить в сортире) властям Российской империи за террорестические операции на Кавказе, по отъему денег в пользу РСДРП?Факты этому противоречат - за все годы репрессиванных, включая переселенцев и раскулаченных, было 3,7 млн. Цифра умерших от голода явно завышена, объективная цифра по Украине - около 600 тыс, а вовсе не пропагандистские 3 млн. или 10 млн. (по подсчетам канадской диаспоры).
Далее, люди поголовно плакали, когда умер Сталин, и хоть - да, "за Сталина" тоже не орали, но четко понимали за какую страну воюют.
Не стоит так уж сильно искажать историю - это бесперспективно.
А дебил Буденый, утверждавший что моторизация не нужна, кони маневреней и бензин им не нужен. Посмотрите его пост на начало войны и в первые месяцы. А Фрунзе, Блюхер, Тухачевский и почти весь опытный комсостав КА? Доктрина - разобьем врага на его территории. Других вариантов не рассматривалось и не отрабатывалось - за это растреливали. Бронетехника, танки, самолеты и стрелковое оружие к началу войны были у немцев на голову выше. Вот и слава той стране и тем солдатам - выстояли и победили, хотя если проценты считать, было невозможно. По началу войны, я надеюсь Вам известно о Рихарде Зорге, да и не только он сообщал Сталину дату начала войны. Что было дальше мы знаем.Да.... конечно.... Сталин лично виноват, что РПГ-7 не поступил на вооружение в 1937 году
То, что немцы нарушили коммуникации и снабжение наших войск, уничтожили нашу авиацию на аэродромах. говорит о хорошей работе их разведки, их диверсионных отрядов. Слаженности их войск, но ни как не о нашей неготовности, а уж тем более не способности воевать.
А как бы ты отреагировал если бы Меркель заявила что Калининград это Немецкий город и должен принадлежать Германии? и она была бы 100% права
Вообще-то я смотрел прямой эфир, не весь - там было 4 часа. Показывать повтор? - ну это их дело... не могу прокомментировать.
Но я ничего особо постыдного (в том что сам видел) не увидел.
------
Теперь насчет ПТУ-шника. Знаете... я не самого большого мнения о его уме и уж тем более политкорректности. Он не гений (это я мягко) и часто говорит на грани..., кстати, Медведев, не далеко от него ушел.
Всё так. За исключением именно этого случая.
Дело в том, что любой корректный, дипломатический ответ растолковывался бы лично мной так, что Россия бы не смогла бы выиграть Отечественную войну, если бы была в нынешних границах, хотя в данном случае речь шла лишь об отсутствии Украины.
Но ведь это же - ложь.
Да, Москву бы несомненно бы тогда сдали - это 100%, и война была бы не четыре года, а больше - всё так.
Но вот у меня отец ветеран войны и он свидетельствует - настрой тогда был только на победу. Ни у кого в народе не было сомнений в том, что война будет выиграна.
Его взяли в армию в конце войны. А до этого он пацаном успел побывать в финской оккупации. Так вот - финны тут рассказывали, что Моску уже взяли почти и Сталинград 100% сдадут и в лагерях народ держали.
И что Вы думаете? - Все при этом были уверены (это на оккупированной-то территории), что война будет 100% выиграна и финов выгонят. Даже сомнений не было никаких - об этом вся моя родня рассказывала.
-----
И что теперь? - Теперь Путин должен был в заувалированной дипломатичной форме дать понять - без Украины мы бы попали в рабство к немцам, на 100%.
Так что ли?
Ну знаете - он дурак-дурак, да не дурак...
Последний раз редактировалось S_; 20.12.2010 в 16:21.
А вот Мекель бы, как рвз, не была права. Калининград отобран у немцев по репарации за ущерб в войне. Именно законно отобран.
А вот Севастополь по документам, как военная база не был отнесен к Крыму, а был городом союзного значения. И то, что при этом он упоминался в Конституции Украины - ничего не значит, так как над республиканскими привалировали союзные законы.
И если бы не Большой Договор, то вопрос - более чем спорный (это мягко).
Последний раз редактировалось S_; 20.12.2010 в 16:24.
Безусловно. А к чему Вы ведете?
К легетимности Советской власти. И к тем методам, которые она применяла, на протяжении правления Сталина
Севастополь входит в состав Крыма, Крым входит в состав Украины, уже не первый десяток лет слышу про какой то спец статус, хотя точку в этом деле может поставить только международный суд, все остальное это демагогия... кому она выгодна без понятия, если есть претензии идите в суд а там будем разбираться, а приезжать и дразнить как жителей Севастополя так и других жителей Украины это не достойно и заслуживает звания почетного провокатора, коим лужков и являетсяА вот Мекель бы, как рвз, не была права. Калининград отобран у немцев по репарации за ущерб в войне. Именно законно отобран.
А вот Севастополь по документам, как военная база не был отнесен к Крыму, а был городом союзного значения. И то, что при этом он упоминался в Конституции Украины - ничего не значит, так как над республиканскими привалировали союзные законы.
И если бы не Большой Договор, то вопрос более, чем спорный (это мягко).
Вот только тут несогласен. К началу войны с СССР Германия не имела ничего мощнее T-IV с короткоствольной пушкой. Этот самый мощный немецкий танк вчистую сливал Т-34 и по скорости и по вооружению и бронированию. КВ вообще немецкой ПТО был не по зубам, только зениткой 88 мм его можно было расколупать. Но вот пользоваться этим мы не могли, потому что вчистую сливали по слаженности взаимодействия войск. В общем, всему остальному, что Вы уже упомянули. В первые месяцы войны РККА вообще теряла бронетехнику без единого выстрела только потому, что отдавались противоречивые приказы на марши. Так и ездили, взад-вперед покуда не останавливались из-за поломок. Немцы их же потом и использовали. В инете масса фоток Т-34 первых выпусков и КВ перекрашенных в немецкие кресты.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки