Современная Украина. Реалии и прогнозы.

[вразлет]

Один из одного - а в чем, собственно выбор?

"А теперь послушаем начальника транспортного цеха"(с)

Это и есть выбор. Бело-синий электорат ВЫБРАЛ не распыляться и их кандидат оказался в дамках. А кто выбирал из дюжины теперь вынужден подчиняться выбору бело-синих. В полном соответствии с принципом демократического централизма.

[Dema]

"А теперь послушаем начальника транспортного цеха"(с)

Это и есть выбор. Бело-синий электорат ВЫБРАЛ не распыляться и их кандидат оказался в дамках. А кто выбирал из дюжины теперь вынужден подчиняться выбору бело-синих. В полном соответствии с принципом демократического централизма.

Он не дамка, а пешка!

[АТ]

... Ведь там не аргументы - там женские (обывательские) эмоции: ну нравится и все!

А что - женщина уже не человек и не имеет права руководствоваться женскими эмоциями?
Хотел бы я посмотреть на политтехнолога, который выйдет к женскому электорату и заявит: "Так, все вы тут дуры с вашими эмоциями, потому что насамом деле всё вот как!"
То, что от него останется, можно будет завязать в носовой платок.
Так что грамотные политтехнологи не фыркают на женские эмоции, а стараются сделать так, чтобы эти эмоции (и связанные с ними СИМПАТИИ) повернулись
в нужном направлении!

[Буджак]

Дела, впрочем, увы, не обстоят таким образом.
http://www.dsnews.com.ua/archive/ind...& arc_num=194

Я привык очеь осторожно высказываться там, где не изучал положение дел. Что до восточных регионов, то на мой взгляд, локомотивом нашей экономики являются Дпепропетровская и Запорожская области, столица выполняет те функции, которые выполняла Москва в СССР (то есть перераспределение финансовых потоков). Кстати, приведенная статья это подтвердила. Что до западных областей, то их вклад в экономику страны незначителен, и основан именно на гастрабайтерах, что также нашло подтверждение в статье. Сейчас там может идти экстенсивный рост, но это ни о чем не говорит... В маленьких областях очень легко добиться впечатляющих результатов - был один свечной заводик, стало 2 - вот и все, но доля в масштабах страны все равно нулевая. Что до радужных перспектив, связанных с рынком услуг, тоже есть сомнения. Да, экономика Великобритании основана на предоставлении услуг, но каких! Это не туризм, не малые предприятия, это финансовые услуги, банковские, биржевые (IPO). Можете себе представить ривенскую площадку? Я не могу... Да, там возможен рост, перспективы которого выглядят внушительно в относительных цифрах, но это никогда не приведет к тому, что они превратятся в локомотив украинской экономики, на самоокупаемость выйдут, и то хорошо. Я имею достаточный опыт и знания, чтобы проанализировать существующую на Украине ситуацию, в том числе и смоделировать изменения финансовых потоков, оценить экономическую эффективность как отдельных областей, так и распределения финансовых потоков, но для этого надо перелопатить горы информации, иметь возможность посылать официальные запросы чиновникам, отвечающим за бюджет всех областей Украины, вплоть до бюджетного комитета Рады, но пока что меня никто не нанял для этого. Но все же я хорошо представляю себе саму работу для того, чтобы воздержаться от однозначных высказываний. Мое мнение, основанное на неполных данных - локомотивом являются Днепропетровск и Запорожье, прогрессивными - Харьковская область, Одесская область, депрессивной - Херсонская. Прочие области Востока - скорее самодостаточные, хотя и являющиеся нетто - донорами. Кстати, в той же Запорожской области сдохнет Мотор Сич, и привет, получили депрессуху вместо локомотива... А может, и нет. Анализировать надо, но одни данные для первичного анализ полгига весят...

[-ZampoliT-]

эта часть как раз не та, которая права.. тем более такая же безграмотная, как янукоиды

Не думаю, что вы выдержите с ними (аппаратчиками ПР, например) словесную дуэль в формате дебатов.

А за БЮТ, видимо, голосует цвет общества?
А быдло за Януковича?

Лозунги майдана-2004 снова в ходу! УРА!

[-ZampoliT-]

Да хватит уже рассказывать, как убыточная угольная пром-сть востока дотирует западную часть ... Это ещё в 2004-м прошли.

Дело в том, что это так и есть. Посмотрите внимательней на националную экономику, на доходные статьи бюджета. Если не доходит с 1-го раза, приходится вам повторять

Угольная промышленность не убыточная.
Дядя Ющ уже давно прикрыл все нерентабельные шахты, выбросив шахтёров на улицу.

[Erasmus]

Я привык очеь осторожно высказываться там, где не изучал положение дел. Что до восточных регионов, то на мой взгляд, локомотивом нашей экономики являются Дпепропетровская и Запорожская области, столица выполняет те функции, которые выполняла Москва в СССР (то есть перераспределение финансовых потоков). Кстати, приведенная статья это подтвердила. Что до западных областей, то их вклад в экономику страны незначителен, и основан именно на гастрабайтерах, что также нашло подтверждение в статье. Сейчас там может идти экстенсивный рост, но это ни о чем не говорит... В маленьких областях очень легко добиться впечатляющих результатов - был один свечной заводик, стало 2 - вот и все, но доля в масштабах страны все равно нулевая. Что до радужных перспектив, связанных с рынком услуг, тоже есть сомнения. Да, экономика Великобритании основана на предоставлении услуг, но каких! Это не туризм, не малые предприятия, это финансовые услуги, банковские, биржевые (IPO). Можете себе представить ривенскую площадку? Я не могу... Да, там возможен рост, перспективы которого выглядят внушительно в относительных цифрах, но это никогда не приведет к тому, что они превратятся в локомотив украинской экономики, на самоокупаемость выйдут, и то хорошо. Я имею достаточный опыт и знания, чтобы проанализировать существующую на Украине ситуацию, в том числе и смоделировать изменения финансовых потоков, оценить экономическую эффективность как отдельных областей, так и распределения финансовых потоков, но для этого надо перелопатить горы информации, иметь возможность посылать официальные запросы чиновникам, отвечающим за бюджет всех областей Украины, вплоть до бюджетного комитета Рады, но пока что меня никто не нанял для этого. Но все же я хорошо представляю себе саму работу для того, чтобы воздержаться от однозначных высказываний. Мое мнение, основанное на неполных данных - локомотивом являются Днепропетровск и Запорожье, прогрессивными - Харьковская область, Одесская область, депрессивной - Херсонская. Прочие области Востока - скорее самодостаточные, хотя и являющиеся нетто - донорами. Кстати, в той же Запорожской области сдохнет Мотор Сич, и привет, получили депрессуху вместо локомотива... А может, и нет. Анализировать надо, но одни данные для первичного анализ полгига весят...

Про осторожно высказывать - это правильно Просто тезис "Восток кормит Запад" на столько не точен, что его нельзя назвать верным. Вообще это противопоставление некорректно.

[FBI_agent]

Потому его Донбасс и ненавидит.У меня знакомая в Красноармейске живет.Сейчас шахта у них работает и шахтеры получают приличную зарплату.А когда Ющ их шахту закрыл в 90х они с голодухи траву на поле собирали.

[Буджак]

Просто тезис "Восток кормит Запад" на столько не точен

Однако неверным будет утверждать, что Запад кормит Восток. То, что на Западе не появятся столь развитые регионы как хотя бы Харьковская область, вполне очевидно. Пока что там туризм и гастрабайтеры, есть отдельные предприятия, но это не Кривой Рог, Мотор Сич и Южмаш. Вот это факт неоспоримый!

[Erasmus]

Дело в том, что это так и есть. Посмотрите внимательней на националную экономику, на доходные статьи бюджета. Если не доходит с 1-го раза, приходится вам повторять

Угольная промышленность не убыточная.
Дядя Ющ уже давно прикрыл все нерентабельные шахты, выбросив шахтёров на улицу.

Дотационная. Шахты там сплошь старые, глубокие. Добывать из них уголь дорого и опасно. Крутятся как могут. Где еще уголь добывают, где грибы выращивают, где еще что-то....

[вразлет]

Про осторожно высказывать - это правильно Просто тезис "Восток кормит Запад" на столько не точен, что его нельзя назвать верным. Вообще это противопоставление некорректно.

Вполне корректно и вполне точен.

Три восточные области дают половину всего экспорта страны. Донецкая --четверть. Киев дает 10% экспорта и берет 40% от всего импорта.

[Буджак]

Три восточные области дают половину всего экспорта страны. Донецкая --четверть

Тут надо еще учитывать механизм трансфертов.

[Erasmus]

Однако неверным будет утверждать, что Запад кормит Восток. То, что на Западе не появятся столь развитые регионы как хотя бы Харьковская область, вполне очевидно. Пока что там туризм и гастрабайтеры, есть отдельные предприятия, но это не Кривой Рог, Мотор Сич и Южмаш. Вот это факт неоспоримый!

Согласен

[Erasmus]

Вполне корректно и вполне точен.

Три восточные области дают половину всего экспорта страны. Донецкая --четверть. Киев дает 10% экспорта и берет 40% от всего импорта.

При этом Донецкая область сидит на дотациях

[-ZampoliT-]

Дотационная. Шахты там сплошь старые, глубокие. Добывать из них уголь дорого и опасно. Крутятся как могут. Где еще уголь добывают, где грибы выращивают, где еще что-то....

Угольная промышленность даёт на национальном уровне огромную выгоду.

После развала СССР были реанимированы многие "старые, глубокие" шахты, хотя себестоимость угля, добытого в них - одна из самых дорогих в мире, потому что этот уголь всё равно был дешевле российского газа, а теперь тем более!

[Observer]

А что - женщина уже не человек и не имеет права руководствоваться женскими эмоциями?

Да нет, я совсем не против эмоций и, тем более, женщин в выборном процессе, но, перефразируя Жванецкого - можете выбирать и сердцем, если вас не интересует результат.

[Буджак]

При этом Донецкая область сидит на дотациях

И это не факт, там много подводных камней. Факт - это что Одесская, Запорожская, Харьковская и Днепропетровская области являются нетто - донорами. С Донецкой сложнее... Возможно, что она и не сидит на дотациях.

[FBI_agent]

А разве вся область может сидеть на дотациях?Насколько я знаю датируются отдельные отрасли экономики.

[вразлет]

При этом Донецкая область сидит на дотациях

Это в статье написано. Какой Вася Пупкин ее писал я не знаю. Сам опираюсь на госкомстат. К тому же в статье не указано сколько Донецк перечислил налогов в госбюджет.

[Буджак]

А разве вся область может сидеть на дотациях?Насколько я знаю датируются отдельные отрасли экономики

Может. Что не отменяет дотации отраслей промышленности.