Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 882 из 1519 ПерваяПервая ... 382 782 832 872 880 881 882 883 884 892 932 982 1382 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 17,621 по 17,640 из 30377
  1. Вверх #17621
    Постоялец форума Аватар для FCKL
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Сообщений
    2,852
    Репутация
    632
    ну чого, совків які хвалять Сталіна в Ізраїлі достатньо, хоч він теж колаборант ще той


  2. Вверх #17622
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от FCKL Посмотреть сообщение
    ну чого, совків які хвалять Сталіна в Ізраїлі достатньо, хоч він теж колаборант ще той
    Эх, какие зиг заги мыслей у человека))))))

  3. Вверх #17623
    Постоялец форума Аватар для FCKL
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Сообщений
    2,852
    Репутация
    632
    нє ну а як
    якщо вже ділимо на чорне і біле, то ділимо всіх діячів тої епохи

  4. Вверх #17624
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Вы думаете, что в Израиле могут помянуть хорошим словом эту мерзость, писавшую Фюреру :

    "непобедимый полководец несравненной и славной Немецкой армии, я буду молить Бога о благословении победы Немецкой Армии. Руководящие круги на Украине стремятся претворить в жизнь новый немецкий порядок" ?

    Эту мразь, что направила капелланов на "пастырскую рабору в дивизию СС «Галичина»" ?

    В Израиле, Шептицкому было отказано в звании «Праведник народов мира» из-за : "сотрудничества с немецкими оккупантами, в том числе участия в создании дивизии СС «Галичина»".

    А единицы евреев спасали и кой-какие эсэсовцы, предчувствуя недобрый конец.
    Угу...

    Еврейская община Украины признала Митрополита Андрея Шептицкого Праведником мира, сообщает пресс-служба УГКЦ. Об этом заявил на пресс-конференции в «Обозревателе» главный раввин Украины. Праведники мира – люди, которые рискуя жизнью, спасали евреев в годы Второй мировой войны. Раввин Асман рассказал, что 20 мая напротив центральной киевской синагоги имени Бродского было посажено дерево в память Митрополита УГКЦ Андрея Шептицкого.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  5. Вверх #17625
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Еще по этой же теме:
    Человек, спасший вместе с подчиненными ему священниками, монахами и родным братом не менее 150 еврейских душ, несомненно, заслуживает такого признания. Что же мешает этому?
    О признании Андрея Шептицкого Праведником мира ходатайствовали бывший главный раввин Аргентины, а затем главный раввин ВВС Израиля д-р Давид Кахана, описавший деяния А.Шептицкого по спасению евреев в книге "Дневник Львовского гетто"; министр иностранных дел Польши Адам Даниэль Ротфельд, спасенный в детстве митрополитом; другие спасенные им и его подведомственными: сыновья покойного главного раввина Львова Иехезкиэля Левина д-р Курт Левин и Натан, сыновья раввина Кальмана Хамейдеса д-р Леон Хамейдес и Цви Барнеа, Иосиф Подошин и его сын профессор Людвиг Подошин, Лили Штерн-Фогельман, семья Фунна и др. Мне известны имена других спасенных в монастырях, подведомственных митрополиту и его брату - архиепископу Клементию.
    Положительную оценку действиям А.Шептицкого по спасению евреев дали профессор Беэр-Шевского университета, переживший Шоа, Шимон Редлих, д-р Яков Хонигсман, исследователь Шоа Филипп Фридман, многие журналисты и исследователи разных народов. Наконец, сам заведующий отделом Праведников мира при "Яд ва-Шем" д-р Мордехай Палдиель, изучив все документы и свидетельства, признает: "Шептицкий способствовал спасению многих евреев; некоторых спасал непосредственно, большинство - путем указаний, которые он давал духовенству своей церкви" (его письмо мне от 23.01.1986г.).
    В том же письме, в доказательство невозможности признания А.Шептицкого Праведником мира, он приводит нелепейшие доводы: "Он был выдающейся фигурой в украинском национальном движении... Он представляет собой не только имя, но и символ; он - авторитетная личность в истории украинского национального движения и герой украинских эмигрантов на Западе".
    Выходит, еврейским националистом, сионистом быть - похвально, а украинским националистом - зазорно. Странная логика.
    Но, может быть, следующее обвинение служит препятствием? "Вначале он приветствовал немцев как освободителей Украины от советского господства. В 1943г., перед лицом нацистских жестокостей по отношению к евреям и его собственного освобождения от иллюзий насчет нацистской власти, он изменил свое отношение и начал видеть в нацизме большую опасность, чем в коммунизме".
    Это далеко не так, как описывает д-р Палдиель. Вот что более соответствует истине: "Двухлетнее правление советской власти в Западной Украине, ее отношение к религии, к национально настроенным людям, ущемление прав и свобод граждан не могли не породить враждебности к новому режиму. И приход немцев во Львов на восьмой день войны, 30 июня 1941 года, был воспринят украинцами как акт освобождения. Эту иллюзию в какой-то мере разделял и А.Шептицкий... Вскоре, однако, он полностью избавился от этих иллюзий, увидев звериный облик нацизма, проявленный по отношению к евреям и другим народам" (моя статья в журнале "Лехаим", июль 2001г.).
    Из канцелярии премьер-министра Израиля я получил такой отзыв: "Славная деятельность главы Украинской греко-католической церкви нам известна и действительно заслуживает высокой похвалы. Некоторые книги, особенно книга раввина Кахана "Дневник Львовского гетто", которая была издана "Яд ва-Шем" в этом году, правдиво изображает гуманную деятельность митрополита Шептицкого, имя которого будет вечно упоминаться среди тех Праведников народов мира, которые во время Катастрофы протестовали против уничтожения евреев и на деле содействовали их спасению" (6.5.1985г.).
    Как изволите понимать: А.Шептицкого, не будучи Праведником мира, будут вечно упоминать среди Праведников мира? Из-под полы, что ли? Ну и логика!
    Убежденного фашиста Джорджо Перласка признали Праведником мира. Оскара Шиндлера, далеко не идеального в идеологическом аспекте и нравственном отношении, тоже признали и удостоили почестями. И это справедливо! Многие ли осмеливались нарушить тогда стадное чувство повиновения, если мы потеряли треть своего народа?
    Несправедливость в отношении митрополита А.Шептицкого особенно ясно осознается на фоне "праведности" Степана Веремчука, мошенническим путем добывшего себе и еще трем таким же абсолютно не причастным к спасению евреев людям звание Праведника мира. Руководство "Яд ва-Шем" знает об этом, но преступно покрывает своих сотрудников, допустивших серьезную недоработку, и тратит огромные деньги на адвокатов и лжесвидетелей, само пускаясь во все тяжкие для защиты "престижа" учреждения и своего собственного, в сущности же, покрывая себя позором.
    К сожалению, БАГАЦ (Высший суд справедливости), куда мы, 13 человек, доподлинно знающих всю подноготную аферы Веремчука и иже с ним, оказался не на высоте. Решение БАГАЦа, по сути покрывающее преступные действия руководства "Яд ва-Шем" и Степана Веремчука, иначе как гнусным не назовешь.
    Недавно наш народ и некоторые другие народы отмечали День Шоa (Катастрофы). В "Яд ва-Шем" состоялось траурное собрание, на котором участники, а с ними и все граждане, наблюдавшие церемонию по телевизору, чтили память жертв Шоа и чествовали Праведников мира. Наверняка на это мероприятие в "Яд ва-Шем" был приглашен и Степан Веремчук, живущий с женой в Иерусалиме на полном государственном обеспечении вот уже около 10 лет. Не является ли его присутствие в столь священном месте насмешкой, надругательством над памятью жертв Катастрофы? До каких пор общественность будет безразлична к этой вопиющей несправедливости?

    "Мост" # 369, 02.05.07
    Материал предоставлен редакцией
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #17626
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    "община Украины признала Шептицкого"

    Много чего "признают общины Украины", среди которых важнейшие общие черты - невежество, идеологический фанатизм, безмозглость.

    "Праведники мира, согласно израильскому Закону, - неевреи, бескорыстно спасавшие евреев"

  7. Вверх #17627
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,364
    Репутация
    1311
    А в Канаде какая община Украины, то вообще пестня)) Как он говорят что рады за то что самостийность наступила, и как они завидуют нам, и как они мечтали жить, хоть в бедноте но самостийно))
    Я им всегда говрю, дык продайте здесь все и приезжайте.. сразу умолкают)))

  8. Вверх #17628
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    С благословления шептицких, на Украине уничтожено 1.500.000 евреев. Спасено им - 150. То-есть зарезали 99,999% евреев, но остальных - "спасли". "Бескорыстно" ...
    Как убивался Шептицкий о судьбе евреев видно из его единственного письма Гиммлеру, где он высказывает одно единственное пожелание по "еврейскому вопросу" - "не могло бы Ваше Высокопревосходительство отстранить украинскую полицию от "айнзатц-акций", поскольку "украинцы в результате этого становятся кровожадными убийцами". Трогательная забота, когда "кровожадные убийцы" уже давно вошли во вкус и опережали "айнзатц-команды" по свирепости.

    Шептицкий был уже выжившим из ума старикашкой и мог нести несусветную ахинею кому угодно, по какому угодно поводу, во имя каких угодно "идеалов". Писал же он Сталину :
    "Вам, Верховный Вождь, глубокая благодарность от всех нас"...

  9. Вверх #17629
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от FCKL Посмотреть сообщение
    ну чого, совків які хвалять Сталіна в Ізраїлі достатньо, хоч він теж колаборант ще той
    Сталин - коллаборант?
    Это сильно сказано. Мощно.
    Другое дело, что бессмысленно, но это не в зачет.
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Угу...
    Это угу с полгода назад детально обсуждалось.
    Вкупе с бранзулетками за это признание, не имеющее ни смысла, ни наполнения.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  10. Вверх #17630
    Постоялец форума Аватар для FCKL
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Сообщений
    2,852
    Репутация
    632
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Сталин - коллаборант?
    Это сильно сказано. Мощно.
    Другое дело, что бессмысленно, но это не в зачет.
    до червня 1941 року він був самим справжнім колаборантом, союзником Гітлера

  11. Вверх #17631
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от FCKL Посмотреть сообщение
    до червня 1941 року він був самим справжнім колаборантом, союзником Гітлера
    Зайди в тлумачний словник.
    З'ясуй для себе значення терміну "колаборант".
    Посмійся над своїм попереднім твердженням.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  12. Вверх #17632
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Сталин - коллаборант?
    "Collaborationism is cooperation with enemy forces against one's country." -
    "Коллаборационизм - сотрудничество с вооружёнными силами врага, против своей собственной страны".

    Слово в слово подходит к архи-Хероям Галиции.
    Со Сталиным это связывать может только о-о-очень большой дурак.

  13. Вверх #17633
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    "Collaborationism is cooperation with enemy forces against one's country." -
    "Коллаборационизм - сотрудничество с вооружёнными силами врага, против своей собственной страны".
    ...
    Со Сталиным это связывать может только о-о-очень большой дурак.
    Так и я об этом.
    Предлагаю списать на трудности перевода и эксцесс исполнителя )
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  14. Вверх #17634
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Это угу с полгода назад детально обсуждалось.
    Вкупе с бранзулетками за это признание, не имеющее ни смысла, ни наполнения.
    Обсуждалось кем? Еврейской общиной форума?? Без меня???
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  15. Вверх #17635
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от FCKL Посмотреть сообщение
    ну чого, совків які хвалять Сталіна в Ізраїлі достатньо, хоч він теж колаборант ще той
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Обсуждалось кем? Еврейской общиной форума?? Без меня???
    Зато со мной.
    Еще вопросы?))
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  16. Вверх #17636
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Зато со мной.
    Еще вопросы?))
    Раскол?

      Показать скрытый текст
    таки оффтоп :)
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #17637
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Слово в слово подходит к архи-Хероям Галиции.
    Со Сталиным это связывать может только о-о-очень большой дурак.
    Хамство придержите для своего окружения...
    Коллаборационисты были (к примеру) в Испании...
    В Украине воевали против диктатуры совка и за свою независимость! Это разные по сути вещи...
    К тому же для них это была ещё и не "собственная страна", их насильно присоединили с началом 2-й мировой войны (раздела Польши между двумя тоталитарными режимами)!

  18. Вверх #17638
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    В Украине воевали против совка
    В униформе Вермахта, охраняя дороги для нацистов, охраняя концлагеря, истребляя евреев, травя славянских партизан ?
    Вся ваша нечисть, за 41-45-й годы, "воевала с совком" 2-4 дня, под Бродами, где вам показали кузькину мать, как вы того заслуживаете. Всё остальное время - охранное ремесло, закапывание трупов.
    Нахтигаль, гиммлеровские охранники, УПА, галицийские эсэсовцы - это абсолютно одного поля ягоды : изменники, живодёры и рабы.
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    насильно присоединили с началом 2-й мировой войны
    Уходили бы вы поскорей на свободу, куда-нибудь подальше от той нормальной Украины, к которой вас "насильно присоединили"... И уж там у себя воздвигайте сколько угодно монументов бухгалтерам и охранникам - вам никто ничего не скажет. А так разносите дерьмо по всей бедной Украине.

  19. Вверх #17639
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    В униформе Вермахта, охраняя дороги для нацистов, охраняя концлагеря, истребляя евреев, травя славянских партизан ?
    Вся ваша нечисть, за 41-45-й годы, "воевала с совком" 2-4 дня, под Бродами, где вам показали кузькину мать, как вы того заслуживаете. Всё остальное время - охранное ремесло, закапывание трупов.
    Нахтигаль, гиммлеровские охранники, УПА, галицийские эсэсовцы - это абсолютно одного поля ягоды : изменники, живодёры и рабы.

    Уходили бы вы поскорей на свободу, куда-нибудь подальше от той нормальной Украины, к которой вас "насильно присоединили"... И уж там у себя воздвигайте сколько угодно монументов бухгалтерам и охранникам - вам никто ничего не скажет. А так разносите дерьмо по всей бедной Украине.
    Была у моей знакомой собачонка породы мопсов, по кличке Граф
    она совсем не понимала человеческой речи, но при этом, во время разговора хозяйки с кем бы то ни было, считала необходимым периодически высунуть из сумочки свою лупоглазую головку и чего то там протявкать.

    Извиняюсь что то я отвлекся.....
    На его фюзеляже пиковый туз
    Турбины ревут люфтваффе блюз

  20. Вверх #17640
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,364
    Репутация
    1311
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Хамство придержите для своего окружения...
    Коллаборационисты были (к примеру) в Испании...
    В Украине воевали против диктатуры совка и за свою независимость! Это разные по сути вещи...
    К тому же для них это была ещё и не "собственная страна", их насильно присоединили с началом 2-й мировой войны (раздела Польши между двумя тоталитарными режимами)!
    Вот мне интересно, присоединили Украину, или часть Польши???)))И всетаки, как на это мировая общественность отреагировала??? сильно ли она беспокоилась за Украину??))


Ответить в теме
Страница 882 из 1519 ПерваяПервая ... 382 782 832 872 880 881 882 883 884 892 932 982 1382 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения