Тема: 
Bugsy Siegel, интересно другое: эти случаи признаны незаконными и военный прокурор призывает к тому, чтобы виновные были наказаны.
Кстати, спецгруппы НКВД во многих случаях как раз из перевербованных бандеровцев и состояли.
| ||
Bugsy Siegel, интересно другое: эти случаи признаны незаконными и военный прокурор призывает к тому, чтобы виновные были наказаны.
Кстати, спецгруппы НКВД во многих случаях как раз из перевербованных бандеровцев и состояли.
Багси,тебе рассказать,ИЗ КОГО состояли эти группы?
Или ты не в курсе- что потом происходило?
И,кстати,встречный тебе вопрос- СКОЛЬКО именно таких фактов было зафиксировано? Данные будут- заходи,поговорим..
Так что не надо в стопиццотый раз один и тот же документ баянить.
Насчет коммЭнтария- не позорился бы,обозначил цитату..А то подумает население,что сам такую хрень придумал..а оно- несолидно..
я беспартийный.Сообщение от Bugsy Siegel
кстати американцы себя в Афганистане тоже чувствуют неуютно. Почему растолковывать или нет?
Да здесь тематоза другая..Раз было пару раз- значит,ВСЁ убиенное население ЗУ убила кровавая гэбня,на несчастных безобидных бандэрложиков списав..
Это говорит о том что и в НКВД встречались порядочные люди.
Значит ты готов признать что пару раз все таки было? Или один раз не п...c?
Якби, якби, та в роті виросли гриби.дык я уже спрашивал..если в карманной польше это произошло...то чтобы было в бесконтрольной а)победил Гитлер б)Сталин не присоединил ЗУ....
Раджу почитати про одне лиш історичне "якби".
"Історія досить часто грає в непередбачуваність. Москалі на даний час зверхньо називають узбеків "чурками" зі своєї столиці імперії Москви. А столиця спадкоємців імперії Чингізхана могла стати не в Москві чи Стамбулі, а в Самарканді, якби Тімур після ряду блискучих перемог в північному напрямку не зробив безглуздий поворот на південь, де небезпеки і стратегічних інтересів для його не існувало. Тим самим він звів нанівець свої попередні перемоги для майбутнього свого народу і залишив вакуум для панування в постмонгольському просторі москалів на півночі і турків - на півдні. Якби він не зробив свій безглуздий поворот, на весь Євразійський степ був би поширений ісламський вплив і столиця постмонгольської імперії була б в Самарканді, з якої вже узбек міг би зневажливо називати москаля "чуркою". Але Тімур зробив те, що зробив і наступниками монголів стали не менш жорстокі ніж він спадкоємці. Кількість забитих мирних людей москалями в Батурині ніяк не менша ніж Тімуром в Ісфарагіні в 1381 році. Деструктивний вплив татаро-монголів на терени східної Європи не зникли з розвалом Золотої Орди, бо залишилися її достойні агресивні спадкоємці (Москва та Стамбул), які боролися між собою за спадок аж до ХХ століття. При цьому в них були схожі стратегічні поведінки як в зовнішній так і внутрішній політиках. Зовні вони старалися перенести свій вплив вглиб Європи (боротьба між ними за Балкани йшла до кінця ХІХ століття), а на захваченій території жорстоко подавлявся навіть натяк на непокору – для прикладу нищення турками вірмен, а москалями – українців. Якщо турки визнали хибність такої агресивності ще 100 років назад (за винятком, хіба що, відношення до курдів), то москалям ця істина до цих пір не дійшла. При цьому хочеться відмітити, що відносно турків тут йшлося про «османську» їх гілку, яка тільки давнім корінням була зв’язана з іншими тюрськими народами, як, наприклад, москаль з поляком
Не смущает подчеркнутое? Те кто остались невербованными таки подлецы?
А брат его случаем на "Адмирале Ушакове" украинский флаг не поднял ?
Под порядочными людьми в НКВД я имел в виду тех, кто писал эти записки.
О старая коммунистическая гвардия подтянулась....
Насранное Бандерой в украинско-польском вопросе тут то причем ?
и это вы называете претензии!?!...ето констатирование факта!
ага...
Да и у бандеровцев не все топорами орудовали. Тоже попадаются нормальные
ну что могу сказать ... только банальное:слив защитан.и это вы называете претензии!?!...ето констатирование факта!
М-дя
http://carcass-ss.livejournal.com/432363.htmlЯ, конечно, понимаю, что альтернативно-одаренных апологетов версий о "зверствах Красной армии в глубоком тылу" этим не смутишь - подумаешь, перепутал нарком внутренних дел Украины звание гвардейского генерала и кавкорпус на него записал. Но мне все-таки кажется, что это не документы, а <ерунда>.
Самое смешное, что РЕАЛЬНЫЕ документы давно рассекречены, опубликованы и выложены в сети. Я сам их и выкладывл отчасти.
Самое смешное, что украинские альтернативно-одаренные поленились найти подлинные документы! Им пришлось стряпать фальшивку. Ну, чем бы дитя не тешилось, лишь бы...
Вот, кстати, данные по "зверствам" в аккупированной Германии.
http://www.9may.ru/unsecret/m10010138
Вот типичный доклад о мародерстве.
http://www.9may.ru/unsecret/m10010438
Советую ВНИМАТЕЛЬНО изучить подлинники и обратить внимание на ряд очень важных моментов:
1) О каждом преступлении, совершенном военнослужащими Красной армии доклад идет лично Сталину.
2) Военнослужащие, совершившие преступления, приведены ПОИМЕННО.
3) Статистика, конечно, не самая радужная. Кстати, обратите внимание, приведены данные МЕСТНЫХ полицейских управлений с припиской "Эти бесчинства местные органы относят за счет военнослужащих Красной Армии", хотя, думаю, не на всех кражах со взломом ловили за руку солдата.
Однако налицо тесная связь командования с местной полицией и как реакция на обращение местной полиции распоряжение: "Организовать службу комендантского надзора так, чтобы ни один случай бесчинств не оставался не выявленным (смотрим на доклады Сталину). К виновным принимать самые строгие меры наказания".
А теперь проведем сравнение: Внимание вопрос - сколько в этих провинциях СЕЙЧАС, в мирное время, в месяц совершается убийств, грабежей и краж со взломом? Если эти цифры хотя бы отчасти совпадут со "зверствами" РККА во время Великой войны - что делать будем, альтернативно-одаренные?
Давайте уж говорить на чистоту. Красная армия насчитывала 11 миллионов человек. Среди них были и уголовники. Масштабы "зверств", которые мы видим в реальных документах, ничтожны. Выявление и пресечение преступлений в условиях войны поставлено четко. О единичных преступлениях доклад идет в Кремль.
В общем, хватит уже изобретать велосипед.
http://users.livejournal.com/_lord_/717836.html
Последний раз редактировалось стан; 26.06.2010 в 20:03.
Да на шумы в канализации пора прекращать реагировать.
Безлимит таки дошёл до дальних уголков одесской области.
Уважаемый, я не собираюсь кого либо осуждать либо выгораживать. Я просто хочу сказать что у жителей ЗУ были серьезные поводы недолюбливать советскую власть. У бандеровцев на руках много крови это факт, но их "судьи" коммуняки не имеют морального права их осуждать, ибо ничем не лучше, а если говорить о масштабах, то намного страшней.
По этому поводу есть материалец кто и кому насвинячил...
В 1942 году из Холмщины и Подляшья (часть Закерзонья) нацисты выселили многие тысячи поляков, вселив на их место немцев и, реже, украинцев.
В ответ на это, среди прочего, польские националистические партизаны (из Армии краевой, Гвардии людовой и Батальонов хлопских) до весны 1943 года включительно убили не менее четырёхсот представителей сельской украинской интеллигенции и духовенства. Отчасти террор был вызван тем, что украинцы принимали участие в выселении поляков. Отчасти польские националисты вели террор против националистически настроенной украинской элиты в том числе и потому, что понимали: именно в этой среде находится масса «сепаратистов», мечтающих об отделении от Речи Посполитой юго-восточных окраин.
Из-за действий польского подполья в Грубешове 16 июня 1942 года бывшие старшины и офицеры армии УНР организовали коллаборационистское формирование – Холмский легион самообороны (ХЛС). Численность ХЛС насчитывала летом 1944 года 500 человек, которые сражались не только с АК, но и против советских партизан.
Польский террор влиял не только на украинских крестьян, но и на руководство политической организации – ОУН(б), понимавшее, что новое господство поляков, реальная перспектива которого замаячила в конце 1942 года, принесёт повторение всё того же польского террора периода 1930-х годов. Только террора, усиленного обстоятельствами нацистской оккупации и военного времени.
Поэтому второй причиной украинско-польского конфликта 1943-1944 годов, можно назвать польский националистический террор против украинской сельской национально настроенной элиты Закерзонья в 1942-43 годах.
Находившееся в Лондоне польское правительство Владислава Сикорского, которому подчинялась Армия крайова, напротив, считало Волынь и Галицию неотъемлемой частью Польши. Точно так же мыслили почти все руководители влиятельных политических движений Речи Посполитой.
Поэтому в качестве третьей причины украинско-польского этнического конфликта можно выделить военно-политическое противоборство двух партизанских армий (АК и УПА) на территории смешанного проживания украинцев и поляков. Военное и политическое противостояние далеко не всегда сопровождается этническими чистками, в данном же случае деятельность УПА и АК породила эскалацию военного конфликта и привела к массовым жертвам среди мирного населения.
Встаёт вопрос о времени принятия политического решения о «деполонизации». Атаман Т. Боровец, враждебно настроенный к ОУН(б), считает, что это март 1943 года – то есть ещё до того момента, когда на место ушедших к УПА украинских полицейских пришли поляки. Предположение подтверждается тем, что как раз в марте 1943 года начались первые антипольские акции, о чём красные партизаны доносили в Центр.
Таким образом, рассмотрев предысторию и начальный период конфликта, можно констатировать, что в принципе он был запрограммирован, стоял вопрос только о масштабе и о сроках начала массового обоюдного террора и боевых действий.
Украинские и польские партизаны в 1943-1944 гг. многократно пытались договориться хотя бы о перемирии, но переговоры всегда заходили в тупик Если же какое-то ограниченное взаимопонимание всё же достигалось, то действия двух подпольных армий вскоре сводили его «на нет».
Правительство Сикорского было признано западными союзниками и даже СССР. Поэтому антикоммунистическое руководство АК не могло, как УПА, объявить «войну на два фронта» – против Гитлера и Сталина. Во-первых, оно понимало бессмысленность такой войны. Во-вторых, и это главное, борьба против СССР была бы расценена Англией и США чуть ли не как помощь Рейху. А терять поддержку Запада поляки не намеревались, надеясь, что англичане и американцы помогут им после войны восстановить предвоенную Польшу.
Поэтому руководство АК избрало тактику лавирования между западными демократиями и СССР. Помимо разворачивания ограниченного антинацистского сопротивления, решено было копить силы к приходу Красной Армии. АК должна была по мере подхода КА поднимать восстания в немецком тылу и совместно с Красной Армией освобождать от нацистов города и сёла. С точки зрения эмигрантского польского правительства, необходимо было встретить красноармейцев не пассивными освобождаемыми, а партнёрами и в какой-то мере хозяевами Польши. В том числе хозяевами её предвоенных восточных территорий. Для этих целей, например, в январе-марте 1944 г. в Западной Волыни была сформирована 27-я (Волынская) дивизия АК, а по всей территории предвоенной Польши проводилась операция «Буря».
Во второй половине марта и начале апреля около 5 тысяч украинских полицейских по призыву ОУН перешли в УПА или разошлись по домам. УПА моментально получила несколько тысяч вооружённых и обученных бойцов. На место ушедших украинцев немцы быстро набрали поляков, устроившихся на службу в полицию отчасти из страха перед УПА, отчасти с типично коллаборационистскими мотивациями. Факты польского коллаборационизма на Волыни осуждались не только УПА, но и, разумеется, польскими партизанами.
18 мая 1943 года командир УПА Клим Савур (Дмитрий Клячковский) через листовки обратился к полякам: «…В настоящее время наша администрация оставила свои посты, чтобы у немцев не было доступа к нашим сёлам и они не могли нас уничтожить, как это было до сих пор. Вы первыми добровольно захотели занять их место и помогаете немцам проводить их бандитскую работу. Сейчас вы – слепое орудие в немецких руках, которое направлено против нас. Но помните, если польская общественность не повлияет на тех, кто пошёл в администрацию, полицию и другие учреждения так, чтобы они их оставили, то гнев украинского народа выльется на тех поляков, которые живут на украинских землях. Каждое наше сожжённое село, каждая наша жертва, которые будут следствием вашей вины, аукнутся вам… Поляки! Опомнитесь! Вернитесь домой. Те, которые сейчас служат и помогают немцам, ещё могут вернуться, но завтра уже будет поздно. Кто будет и далее служить и помогать гестапо, того не минует заслуженная кара».
В дальнейшем убийства пошли по нарастающей.
Кроме АК и полиции поляки приняли самое активное участие и в советском партизанском движении, с которым УПА вела ожесточённую борьбу. В 1943-44 гг. через отряды красных партизан на Волыни прошло до 5 000 поляков, в восточной Галиции – 500. Цифра в 5000 человек – очень значительная, поскольку на конец 1943 года УШПД подчинялось всего около 30 000 партизан.
Последней цели служил и специальный приказ для советских партизан – польские сёла не грабить, да и вообще обращаться с поляками подчёркнуто тактично.
То есть одной из причин эскалации конфликта послужила позиция польского населения Волыни, принявшего активное участие в трёх движениях (силах), враждебных устремлениям западных украинцев к независимости: АК, коллаборационистская полиция и красные партизаны. Поляки: выступают как немецкие прислужники, как красные партизаны, как независимая вооружённая сила. Фактом является, что эти три группы имеют друг с другом общий язык.
Отсюда вывод, что немцы, как и большевики, используют поляков как орудие против нас, причём поляки никак не готовы погибать вместе с немцами, или отдать себя без остатка большевикам. Немцам удалось использовать красноармейцев для борьбы с красноармейцами; большевикам – использовать поляков против немцев и нас для возможной позже оккупации Польши. Мы же до настоящего момента не использовали в большом масштабе ни одного национального меньшинства на нашей территории для борьбы с врагами, прежде всего с красными.
Участие поляков в трёх враждебных независимой Украине движениях злило не только руководство УПА, но и простых украинцев, перед которыми поляки в очередной раз предстали врагами, причём врагами существенно отличавшимися друг от друга.
Кроме того, повстанцы в какой-то степени вынужденно «зацепляли» польское население. У красных партизан, АК и польских коллаборационистов базы располагались в польских сёлах. Поэтому повстанцы уничтожали эти сёла, нередко из чисто военных соображений. В свою очередь точно так же поступали с украинскими сёлами, служившими базами для УПА, поляки. Очевидно, что в ситуации партизанской войны избежать убийств мирного населения было невозможно, даже если бы руководство ОУН(б) и УПА и АК приложили к этому все силы.
Отчасти украинско-польскую резню продолжали провоцировать немцы, не хотевшие, чтобы УПА и АК объединялись против Рейха. Так или иначе, оккупанты использовали украинцев против поляков, а поляков – против украинцев, отводя от себя основной удар разгневанного населения Волыни.
АК и БХ, наряду и с советскими партизанами, также проводили уничтожение украинских сёл вместе с их населением. Взаимную ответственность сторон в этом конфликте доказывает и следующий факт. АК участвовала в 1943-44 годах в столкновениях с Литовской освободительной армией (ЛОА – литовский аналог УПА). Борьба проходила всё по тому же территориальному вопросу.
Что же касается украинско-польского конфликта, то подсчеты жертв затруднены, но можно с уверенностью говорить о том, что в украинско-польском межэтническом противостоянии на Волыни погибло не менее 25 тыс. поляков и не менее 10 тыс. украинцев, хотя называются и большие цифры.
При этом, по подсчётам польских историков, на Волыни в 1943-44 годах прошло около 150-ти боёв и стычек АК с УПА, в которых погибли сотни бойцов с каждой стороны. То есть подавляющее большинство жертв составили не бойцы из националистических формирований, а мирные польские и украинские крестьяне.
Касаясь военного аспекта противостояния УПА и АК, можно выделить ряд основных этапов борьбы двух партизанских армий.
Первый этап приходится на весну 1943 года, когда УПА только создавалась, но повстанцы уже предприняли первые антипольские акции. В это время АК действует очень ограниченно, создавая в польских хуторах и сёлах на Волыни сеть самооборонных баз.
Второй этап приходится на лето 1943 года, когда украинский террор против поляков принял широкие масштабы, а Армия краёва ответила собственным террором. К лету 1943 года относится сокращение территории, контролируемой АК на Волыни.
Третий этап приходится на осень-зиму 1943 года. Он характеризуется усилением польского террора и усилением УПА, продолжающей увеличивать зону своей деятельности.
На четвёртом этапе – февраль-апрель 1944 года – АК сформировала на территории Волынской области (западная Волынь) 27-ю дивизию, насчитывавшую около 6,5 тысяч партизан. Её деятельность протекала на незначительной территории, однако на этой территории поляки чувствовали себя относительно защищенными от террора УПА. Однако дивизия вскоре была разбита немцами, а Волынь заняли Советы, из-за действий которых украинско-польская партизанская война в целом прекратилась. Основной причиной её прекращения было то, что АК как организованная структура весной-летом 1944 года на Волыни исчезла, а у УПА появился враг, отнимавший все силы в противоборстве с ним.
В конце 1943 – начале 1944 года украинско-польское противостояние перекинулось в Галицию, где оно получило свою специфику.
Отчасти и этот террор был вызван действиями самих поляков.
Осенью 1943 года польские партизаны проводили диверсии рядом с украинскими деревнями, которые по этой причине подвергались ударам немецких карателей. Ненависть польских партизан к украинцам тоже имела свои объективные причины – уже упоминавшийся массовый полицейский и военно-политический коллаборационизм. В январе 1944 года АК в Восточной Галиции насчитывала около 30 тысяч человек – то есть больше, чем весь состав УПА – но лишь меньшинство из них было вооружено, и далеко не все были обучены военному делу. Борьбу с оккупантами поляки вели в ограниченных масштабах, готовя к приходу Красной Армии акцию «Буря».
В первой половине 1944 года АК потерпела поражение от УПА и на Волыни, и в Галиции.
АК проиграла и в Закерзонье, несмотря на относительно высокий процент польского населения и непосредственную близость этнической польской территории.
29 мая один из руководителей Грубешовского района Батальонов Холопских Ю. Блашяк («Грох») писал в донесении командованию: «Вызванная оккупантами национальная борьба принесла польской стороне на территории района № 5 полное поражение. На нынешнее время он целиком утрачен…».
На первом этапе (конец 1943-го, начало 1944-го года) АК начала боевые действия против УНС-УПА-Запад, на втором этапе (март-август 1944 года) отряды Армии краевой потерпели поражение от украинских повстанцев, завершившееся разгромом польского сопротивления со стороны коммунистической власти.
В целом в Галиции от рук УПА погибло от 20 до 30 тыс. поляков. От рук поляков погибло меньшее, но сопоставимое количество украинцев Львовской, Дрогобычской, Тернопольской и Станиславской областей УССР.
1 сентября 1944 года руководство УПА-Запад издало приказ: «массовые антипольские акции прекращаются». Отныне предписывалось уничтожать только поляков, помогающих советской власти.
С конца 1944 года украинско-польская резня в целом прекратилась из-за прихода Красной Армии – перед лицом новой опасности националисты двух стран прекратили войну друг с другом.
Банда «Сокол» численностью более 200 человек, в форме Войска Польского, вооруженная станковыми и ручными пулеметами, автоматами, винтовками, подошла к селу на 45 подводах и частью в пешем строю.
Украинские жители, приняв банду за польские части, возвращающиеся с фронта, встретили ее почестями и цветами.
Пройдя через село и сосредоточив обоз в ближайшем лесу, бандиты возвратились и начали поголовное истребление украинцев.
Бандиты убили 202 человека, в том числе грудных детей, подростков, мужчин и женщин всех возрастов.
Мирные жители убивались огнестрельным оружием, мотыгами, лопатами, топорами, ножами, женщинам рубили головы, мужчин пытали раскаленными железными прутьями.
Забрав часть имущества из квартир убитых и 65 голов скота, банда направилась к селу Селец, Холмского уезда.
Против банды «Сокол» из города Холм была направлена на двух автомашинах и бронетранспортере оперативная группа, возглавляемая Холмским отделом общественной безопасности в составе 80 человек сотрудников отдела общественной безопасности, милиции и курсантов школы подхорунжих Войска Польского.
Оперативная группа вступила в бой с бандой и, увидев численное превосходство бандитов, беспорядочно бежала, бросив машины и бронетранспортер с вооружением; 30 человек добровольно сдались в плен и вступили в банду.
Силами второго батальона 98 пограничного полка войск НКВД было организовано преследование бандитов. В результате операции с 7 по 11 июня банда «Сокол» была окружена в селе Гута и после продолжительного боя полностью разгромлена.
В бою убито 170 бандитов и взято в плен 7 человек. В числе убитых – руководитель банды «Сокол» и его заместитель «Стрый».
У бандитов захвачено: крупнокалиберных пулеметов 5 станковых пулеметов 1, ручных пулеметов 4, автоматов 32, винтовок 62, пистолетов 3, гранат 35, лошадей 98, повозок – 44, штабные документы и вещевое имущество, сожжен склад боеприпасов. Кроме того взяты захваченные бандитами бронетранспортер и две автомашины.
Во время боя в селе сожжено 164 дома, из которых вели огонь бандиты. В этих домах, по неточным данным, сгорело до 30 раненых бандитов.
Наши потери – убито 5 человек, ранен 1.
Один из пленных бандитов ОСТАПЮК Эдвард, лично участвовавший а погроме в селе Вежховина, показал:
«Когда мы все собрались, «Сокол» сказал, что советы хотят разбить все отряды «АК» и чтобы не допустить этого, имею задачу вести борьбу с советами. 5 июня «Сокол» дал приказ перебить всех украинцев в районе Холма, Красностава и Грубешова, после чего совершить налет на город Грубешов, где разгромить кавалерийскую часть (польскую) и гарнизон НКВД, что и начали делать. В 12 часов 6 июня вся банда «Сокол» на 45 подводах заехала а украинское село Вежховина и начала проверять документы местных жителей. Украинцев, независимо от возраста и пола, мы на месте расстреливали и грабили их дома».
Настолько серьезные, что и по прошествии стольких лет эта нелюбовь осталась.
Бывалый, мне честно сказать не слишком важно у кого из двух баранов мозгов было меньше....давайте исходить из принципа, существование второго негодяя не оправдывает первого.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки