Современная Беларусь. Реалии и прогнозы.

[Hunny]

Наивные белорусы, не вкусившие ещё всю прелесть русского мира. У нас тоже некоторые кричали Путин приди, Путин помоги. Чем все закончилось все в курсе. Какой помощи, доброты и поддержки можно ждать от человека, который методично и хладнокровно оттяпал кусок территории другого государства, а ещё на одном куске территории устроил войну ? Это вообще не им даже решать ссориться с Путиным или нет. Все гораздо проще - выгодно ему будет, то он вторгнется (посадит своего человека вместо Лука, или же поддержит Лука, введёт войска, будет поставлять оружие и тд), если же ему будет не выгодно и не нужна Белорусь, то он и пальцем не пошевелит, разве что для вида.

[denizz]

Со стороны Украины я понимаю.
Но для беларусов на сегодня в этом смысла нет. Вернее резко рвать. Тем более мы ориентируемся на мнение людей. Чем больше рашка будет мешать целям беларусов, тем быстрее они уйдут на запад, но если будет помогать, то можно от этого получать пользу.
Тут же надо понимать, что есть запрос на демократизацию в обществе, это самое важное, оно идет и будет идти в разрез с целями Путина. А внедрить в общество мнение пользы демократизации и правового государства на порядок легче, чем мнение в злую Россию(особенно если она не будет активно нападать). То есть игра будет идти против рашки, но скрытно. Это намного эффективнее именно потому, что может захватить больше людей, больше людей будут поддерживать это мнение, а значит результаты будут лучше.
А делить сейчас общество на людей, кто за рашку и против - это тратить ресурсы и не достичь даже малых целей. Тем более очевидно какую часть будет кремль поддерживать.

Цель одна: стать демократическим, европейским государством. Ну скинут они тирана, дальше то чего. Придет Бабарико))) чисто ставленник хуйла и парашного газпрома. Все ни об какой демократизации речи уже не будет. Так сразу с бабариком придут ротенберг, сечин и прочие. Скупят подешовке те заводы и все остальное. ВСЕ! Им Лукашенко покажется ангелом по сравнению с тем, что может дать вован с кампанией, т.к. некая социальность сейчас все таки есть, придут они не будет ничего. Ни социальности, ни свободы, ни демократии.

[Горный кудыкинец]

Цель одна: стать демократическим, европейским государством. Ну скинут они тирана, дальше то чего. Придет Бабарико))) чисто ставленник хуйла и парашного газпрома. Все ни об какой демократизации речи уже не будет. Так сразу с бабариком придут ротенберг, сечин и прочие. Скупят подешовке те заводы и все остальное. ВСЕ! Им Лукашенко покажется ангелом по сравнению с тем, что может дать вован с кампанией, т.к. некая социальность сейчас все таки есть, придут они не будет ничего. Ни социальности, ни свободы, ни демократии.

Представил, что вот прям сегодня кто-то в Беларуси начнет призывать народ бунтовать не только против батьки, а и против России. Сколько завтра людей выйдет на улицы? Людей, 20 лет не прекращавших ни на один день смотреть соловьевых-скабеевых. Людей, в большинстве считающих Путина лучшим из друзей своей страны. Да заглохнет бунт, скажи им, что не за свою свободу они, а и против России тоже. И что хорошего? Путин только и будет доволен.

Открывать глаза им придется медленно. На первом этапе главное скинуть опостылевшего. Пришедший ему на смену уже не сможет так себя вести, видя опыт предшественника. Да и сами люди, почувствовавшие один раз победу, думаю, не дадут.

[denizz]

Представил, что вот прям сегодня кто-то в Беларуси начнет призывать народ бунтовать не только против батьки, а и против России. Сколько завтра людей выйдет на улицы? Людей, 20 лет не прекращавших ни на один день смотреть соловьевых-скабеевых. Людей, в большинстве считающих Путина лучшим из друзей своей страны. Да заглохнет бунт, скажи им, что не за свою свободу они, а и против России тоже. И что хорошего? Путин только и будет доволен.

Открывать глаза им придется медленно. На первом этапе главное скинуть опостылевшего. Пришедший ему на смену уже не сможет так себя вести, видя опыт предшественника. Да и сами люди, почувствовавшие один раз победу, думаю, не дадут.

кто придет на смену Лукашенко? Тихановская, Бабарико? они уже куплены вованом на корню. они сдадут Беларусь гораздо быстрее лошкапетушка Лукашенко. Не будет там в итоге президента, будет просто еще одна административная единица парашки во главе с вованом.
Сама по себе ситуация, где в результате протестов будут изменены результаты выборов и тиран будет свергнут сама по себе не приемлема для вована. Либо он сам стоит за этими протестами, либо не будет такого. В любом случае единственный маленький шанс для белорусов это подальше от рашки именно сейчас. но этот шанс такой маленький, что в его никто не верит.

[Pablo Escobar]

Со стороны Украины я понимаю.
Но для беларусов на сегодня в этом смысла нет. Вернее резко рвать. Тем более мы ориентируемся на мнение людей. Чем больше рашка будет мешать целям беларусов, тем быстрее они уйдут на запад, но если будет помогать, то можно от этого получать пользу.
Тут же надо понимать, что есть запрос на демократизацию в обществе, это самое важное, оно идет и будет идти в разрез с целями Путина. А внедрить в общество мнение пользы демократизации и правового государства на порядок легче, чем мнение в злую Россию(особенно если она не будет активно нападать). То есть игра будет идти против рашки, но скрытно. Это намного эффективнее именно потому, что может захватить больше людей, больше людей будут поддерживать это мнение, а значит результаты будут лучше.
А делить сейчас общество на людей, кто за рашку и против - это тратить ресурсы и не достичь даже малых целей. Тем более очевидно какую часть будет кремль поддерживать.

Нет никакой "стороны Украины". Рашка - это абсолютное зло для любого государства в "орбите" её интересов. Сам протест против Луки не имеет никакого смысла без привзяки к протесту против рашки и лично хуйла. Ну, будет в итоге вариант Армении или Кыргызстана. Что там? Сильно они с "демократической" властью от рашки отдалились? Появились там антирашкованские настроения? Хрен там. Вся местная "демократия" под полным контролем рахи. Так же и в Беларуси будет, если не сообразят под мутняк с Батькой еще и от рахи отцепиться.

[Горный кудыкинец]

Нет никакой "стороны Украины". Рашка - это абсолютное зло для любого государства в "орбите" её интересов. Сам протест против Луки не имеет никакого смысла без привзяки к протесту против рашки и лично хуйла. Ну, будет в итоге вариант Армении или Кыргызстана. Что там? Сильно они с "демократической" властью от рашки отдалились? Появились там антирашкованские настроения? Хрен там. Вся местная "демократия" под полным контролем рахи. Так же и в Беларуси будет, если не сообразят под мутняк с Батькой еще и от рахи отцепиться.

Для этого нужен безусловный лидер с антироссийскими убеждениями, за которым народ бы потянулся. Нет там такого даже близко. Так что будет как будет. В любом случае вечных правителей быть не должно.

[Pablo Escobar]

Для этого нужен безусловный лидер с антироссийскими убеждениями, за которым народ бы потянулся. Нет там такого даже близко. Так что будет как будет. В любом случае вечных правителей быть не должно.

По крайней мере, для этого нужна националистическая сила. Лидер - это уже дело десятое.

[lalalyla]

1 сентября: Беларусь бастует и протестует (Онлайн)

[MexaHиk]

Наивные белорусы, не вкусившие ещё всю прелесть русского мира. У нас тоже некоторые кричали Путин приди, Путин помоги. Чем все закончилось все в курсе. Какой помощи, доброты и поддержки можно ждать от человека, который методично и хладнокровно оттяпал кусок территории другого государства, а ещё на одном куске территории устроил войну ? Это вообще не им даже решать ссориться с Путиным или нет. Все гораздо проще - выгодно ему будет, то он вторгнется (посадит своего человека вместо Лука, или же поддержит Лука, введёт войска, будет поставлять оружие и тд), если же ему будет не выгодно и не нужна Белорусь, то он и пальцем не пошевелит, разве что для вида.

И тем не менее некоторые продолжают кричать "Путин приди" у нас. Вернее, уже не кричать, А тихонько говорить. "Мышки плакали и кололись, но упорно продолжали жрать кактус"

[MexaHиk]

Для этого нужен безусловный лидер с антироссийскими убеждениями, за которым народ бы потянулся. Нет там такого даже близко. Так что будет как будет. В любом случае вечных правителей быть не должно.

У нас в 2013-м лидера не было, от слова совсем. Но народ поднялся. И лидеры потом подтянулись, какие были. Так себе лидеры, конечно. Но лучших реально не нашлось. В любом случае, народный бунт без лидера - вполне реальное явление, если действительно допекло и сил нет терпеть.

[GR_]

1 сентября: Беларусь бастует и протестует (Онлайн)

Ты перекрасилась в очередной раз?

[Одессит007]

Нет никакой "стороны Украины". Рашка - это абсолютное зло для любого государства в "орбите" её интересов. Сам протест против Луки не имеет никакого смысла без привзяки к протесту против рашки и лично хуйла. Ну, будет в итоге вариант Армении или Кыргызстана. Что там? Сильно они с "демократической" властью от рашки отдалились? Появились там антирашкованские настроения? Хрен там. Вся местная "демократия" под полным контролем рахи. Так же и в Беларуси будет, если не сообразят под мутняк с Батькой еще и от рахи отцепиться.

В чем ты меня убеждаешь?
Речь идет о том, что сейчас время очень не подходящее, в будущем власть будет слабее.
Кроме этого есть пути играть против рашки, которые не разъединяют (как у нас например языковой вопрос, мы то с тобой по русски говорим), а объединяют. В частности это усиление демократии и прав людей. Под этим можно объединятся, а ты же предлагаешь распылятся на то, что вызовет внутренние противоречия и застопорит на них любые изменения.

[Горный кудыкинец]

У нас в 2013-м лидера не было, от слова совсем. Но народ поднялся. И лидеры потом подтянулись, какие были. Так себе лидеры, конечно. Но лучших реально не нашлось. В любом случае, народный бунт без лидера - вполне реальное явление, если действительно допекло и сил нет терпеть.

Мы в 13-м еще не были антироссийскими, да и в 14-м не сразу, пока нас не стали убивать...
В Белоруссии сейчас наш 13 год. Четырнадцатого я им не желаю.

[Одессит007]

Цель одна: стать демократическим, европейским государством. Ну скинут они тирана, дальше то чего. Придет Бабарико))) чисто ставленник хуйла и парашного газпрома. Все ни об какой демократизации речи уже не будет. Так сразу с бабариком придут ротенберг, сечин и прочие. Скупят подешовке те заводы и все остальное. ВСЕ! Им Лукашенко покажется ангелом по сравнению с тем, что может дать вован с кампанией, т.к. некая социальность сейчас все таки есть, придут они не будет ничего. Ни социальности, ни свободы, ни демократии.

В чем-то не будет, а в чем-то будет. Просто нельзя останавливать борьбу, надо чтобы те кто активизировался на протестах, гражданское общество, в будущем активно контролировало власть, которая однозначно будет слабее диктатора Лукашенко по крайней мере первые 5-10 лет. Если они скажут, что победили и уйдут, то многое не изменится, хотя прежней Беларусь точно не станет.

UPD: Подумалось, что как раз очень долгие мирные протесты выкристаллизуют более сильное гражданское общество, которое будет контролировать власть, чем простая и быстрая победа.

[Галифакс]

Всего 200 студентов... без поддержки взрослых...
лукашенко использует это в свою пользу. Молодежь жаль, попадут все под раздачу в своих совковых вузах

[Одессит007]

Опрос беларусов по поводу Путина и России.
Большинство все-таки адекватных ответов. Но при этом мнения все равно разные, вряд ли тема объединит, а вот разделить может.

[Nickolay]

Один можно сделать вывод ,в Белоруссии,, полу революционная,, ситуация низы не хотят,а верхи ещё не определились,ребята читайте дедушка Ленина,хоть и сволочь,но гений политики

[Галифакс]

Один можно сделать вывод ,в Белоруссии,, полу революционная,, ситуация низы не хотят,а верхи ещё не определились,ребята читайте дедушка Ленина,хоть и сволочь,но гений политики

Так тож вроде немцы всё, а не он. Не?

Скорее недореволюционная - верхи не определились, а низы хотят и рыбку и на ...

[foiacc]

Так тож вроде немцы всё, а не он. Не?

Скорее недореволюционная - верхи не определились, а низы хотят и рыбку и на ...

диету?

[Nickolay]

[QUOTE=Галифакс;75093331]Так тож вроде немцы всё, а не он. Не?

Скорее недореволюционная - верхи не определились, а низы хотят и рыбку и на ...[/QUO
Вот чувствуется, плохо ты изучал дедушку Ленина