Психотерапия - в чем польза?

[Красота]

А мэтр такой засекреченный, что фамилию нельзя оглашать для всех?

Я считаю это не красиво, это был личный разговор на консультации.

[<VIKUSIK>]

Я считаю это не красиво, это был личный разговор на консультации.

Ок))) Как в фильме с логопеФтом - это секЬетный кабинет

[Koska]

Я никого не хочу обидеть, просто хочу прояснить некоторые моменты, т.к. я с ними столкнулась и много людей, с которыми я сейчас общаюсь по схожей проблеме. Очень многие не верят в то, что она поможет и по этим пунктам и по опыту общения с разными специалистами. Но читая литературу, везде пишут, что это именно и есть то, что нужно. Так может надо начать с того, чтобы популязировать ее в нашем городе. Ведь Вы же врачи! Причем лекари души!!!

Красота, а что Вы получаете от общения с теми, кто не верит в исцеление? Для чего Вам это?
И почему Вы в исцеление верите меньше, чем другие (психотерапевты, например)?

[Красота]

Популяризировать стоматологию есть необходимость? Мне в школе (кстати бесплатно) один врач, с позволения сказать, стоматолог, здоровья ему всяческого, так испортил зубы, что я в стоматологию как бы верить уже не должна и ходила бы с дырой в переднем зубе, которую он мне расковырял, если бы не побегала и не нашла нормального специалиста. Хотя зубы себе сама я не лечу, а вот психотерапией люблю больше сама заниматься, хотя все же пошла поучиться немного, только для того, чтобы лучше понимать вопрос и немного структурировать знания.

По аналогии со стоматологом, человек же вникает, каким методом его будут лечить, какую пломбу будут ставить и на каком оборудовании обрабатывать зубы. Так что мешает вникнуть по-глубже в тему психотерапии? Лень? Это поправимо

Вы можете все разузнать о системе работы стоматолога, но все равно он будет выбирать для Вас методику лечения в зависимости от Вашей проблемы, на основании научных данных и своего опыта. Ну расскажет он Вам все и что? Все равно прийдется ему довериться, Вы же не начнете ему диктовать что надо делать. Все таки в стоматологии быстро видишь и результаты и понимаешь что с тобой делают. В психотерапии это сложнее.
Психологии можно учиться для себя, но не всегда это получается в особенности когда у тебя сейчас явная проблема и она требует быстрого решения.
Сколько бы Вы не прочитали о методах психотерапии, если есть проблема, Вам все равно прийдется довериться опытному специалисту, который посвятил этому всего себя, иначе путь выздоровления затянется надолго.

[lalalyla]

Вы можете все разузнать о системе работы стоматолога, но все равно он будет выбирать для Вас методику лечения в зависимости от Вашей проблемы, на основании научных данных и своего опыта. Ну расскажет он Вам все и что? Все равно прийдется ему довериться, Вы же не начнете ему диктовать что надо делать. Все таки в стоматологии быстро видишь и результаты и понимаешь что с тобой делают. В психотерапии это сложнее.
Психологии можно учиться для себя, но не всегда это получается в особенности когда у тебя сейчас явная проблема и она требует быстрого решения.
Сколько бы Вы не прочитали о методах психотерапии, если есть проблема, Вам все равно прийдется довериться опытному специалисту, который посвятил этому всего себя, иначе путь выздоровления затянется надолго.

Это в психоанализе все очень долго... было раньше.
Сейчас, говорят, быстрее все происходят.
Кстати, если "метр" приверженец старой школы, то у него как раз и будет долго и трудно.
Что касается меня, то Вы заблуждаетесь. И зачем-то мне говорите о моих проблемах и о том, как у меня все не получится ))))....Вы ясновидящая? Предлагаю говорить от своего имени и о своем опыте, а не придумывать то, чего не знаете .

п.с. Последний раз, когда я была у стоматолога, он все методы со мной обсудил и подробно рассказал, что он делает, как, из какого материала пломба. Это всегда так происходит, потому что ту же стоимость пломбы приходится согласовывать с пациентом

[Красота]

Красота, а что Вы получаете от общения с теми, кто не верит в исцеление? Для чего Вам это?
И почему Вы в исцеление верите меньше, чем другие (психотерапевты, например)?

Я верю в исцеление, как раз сейчас занимаюсь этим вопросом, ищу разные способы, методы, пробую, работаю. И другие тоже не сидят сложа руки, пробуют разные варианты, ищут. Получаю я от общения - опыт, которым мы делимся.

[Koska]

Я верю в исцеление, как раз сейчас занимаюсь этим вопросом, ищу разные способы, методы, пробую, работаю. И другие тоже не сидят сложа руки, пробуют разные варианты, ищут. Получаю я от общения - опыт, которым мы делимся.

Опыт как "многие не верят"? Зачем он Вам? Мне вот правда интересно...
Они ведь с Вами именно этим опытом делятся)))


Даже одно и то же можно делать с разными целями. Одни, например, - для того, чтобы использовать с верой (ура, я смогла), а другие - для того, чтобы обесценить (вот, и этот спец не смог ничего со мной сделать).
Как там в притче, помните? - "Побеждает волк, которого ты кормишь" )))

[lexar]

Уважаемые психотерапевты, я сейчас решаю одну свою проблему, в связи с чем есть ряд вопросов. Общаясь на форуме с людьми с схожими проблемами, думаю это интересует многих.
1. Есть у нас в Одессе психотерапия в истинной лечебной форме, или пока только в Санкт-Петербурге и ближнем зарубежье?
2. Почему у специалистов с многолетней практикой, мед. образованием и реальными заслугами стоимость работы равна, а зачастую и меньше, чем у людей, у которых 2-5 лет практики и курсы по разным методам психотерапии?
3. Если во время первой консультации видите, что у Вас нет опыта по такому случаю, скажете ли Вы об этом пациенту и возьмете ли за эту консультацию деньги?
4. Вы много пишете о том, что в наше время никто не учит заботиться о своем психическом здоровье+обстановка в стране+много людей с тяжелым детством и люди приходят за помощью когда уже полный кризис. И зачастую у человека не просто проблемы со здоровьем, отношениями, это в первую очередь сильно сказывается на финансовом состоянии. Считает ли Вы, что в такой ситуации нужно пойти на встречу, договариваться о стоимости индивидуально?
5. Общаясь с одним метром по психотерапии он высказал свое мнение, что за все свои года и многолетнюю практику в полное мере овладел только одним методом и когда пишут, что владеют несколькими, то этот коктейль для него не понятен. Какого Ваше мнение?
Спасибо за ответы!

Э-э-э-э. А почему сразу пять? Причём часть из них, как на дебатах в парламенте, с подсказками?
Может начать с одного и без предвзятого "только в Санкт-Петербурге"?

У меня естественный вопрос: какую проблему вы решаете?
Может имеет смысл прямо идти к цели, формулируя и решая проблему, с врачами или без?
В чём суть проблемы?

[Vikтор]

1. Я имею в виду то, что действительно лечит, а не просто поддерживает. То, что происходило в книгах Ирвин Ялома и Бьюдженталя.
2. Тогда получается, что это все возведено в чистой воды бизнес, т.к. качество услуги сложно оценить пришедшему к Вам человеку, который ранее, до его проблемы, даже и не интересовался психологией, то его легко ввести в заблуждение. Не считаете ли Вы, что начинающий юрист должен брать меньше денег, чем специалист с 20-ти летней практикой?
3. Я была у нескольких специалистов, и ни один не сказал, что может я Вас направлю туда или туда, все сказали, что я попала по адресу. Получается, что все спецы широкого профиля и в этом деле нет узких специализаций?

Ссылаясь на авторитеты Вы никогда не получите более-менее объективиый ответ на поставленный вопрос...
Практикующий специалист - это уже бизнес, даже не заявленный официально...
А бизнес диктует свои законы... Если Вы пришли получить услугу - платите и получайте...
А вот если Вам действительно необходима помощь - *ноги сами принесут в нужное место*... И по оплате, в этом случае, вопросов, как правило, не возникает...

[Chitara]

Уважаемые психотерапевты, я сейчас решаю одну свою проблему, в связи с чем есть ряд вопросов. Общаясь на форуме с людьми с схожими проблемами, думаю это интересует многих.
1. Есть у нас в Одессе психотерапия в истинной лечебной форме, или пока только в Санкт-Петербурге и ближнем зарубежье?
2. Почему у специалистов с многолетней практикой, мед. образованием и реальными заслугами стоимость работы равна, а зачастую и меньше, чем у людей, у которых 2-5 лет практики и курсы по разным методам психотерапии?
3. Если во время первой консультации видите, что у Вас нет опыта по такому случаю, скажете ли Вы об этом пациенту и возьмете ли за эту консультацию деньги?
4. Вы много пишете о том, что в наше время никто не учит заботиться о своем психическом здоровье+обстановка в стране+много людей с тяжелым детством и люди приходят за помощью когда уже полный кризис. И зачастую у человека не просто проблемы со здоровьем, отношениями, это в первую очередь сильно сказывается на финансовом состоянии. Считает ли Вы, что в такой ситуации нужно пойти на встречу, договариваться о стоимости индивидуально?
5. Общаясь с одним метром по психотерапии он высказал свое мнение, что за все свои года и многолетнюю практику в полное мере овладел только одним методом и когда пишут, что владеют несколькими, то этот коктейль для него не понятен. Какого Ваше мнение?
Спасибо за ответы!

Я тоже считаю, что нормально овладеть несколькими методами практически невозможно, разве что за многие годы упорного труда. Но. Знать различные методы просто необходимо для личного опыта и развития. Или, как минимум, для того, чтобы помочь клиенту, который пришел от представителя другого направления. По-поводу стоимости: все сугубо индивидуально, каждый терапевт определяет ее для себя.И, насколько я знаю, цены очень отличаются. И специалистов очень много, разных, с разными "таксами". Когда я спросила у одного аналитика, могу ли я начинать свою практику и за сколько предлагать свои услуги, она ответила, а сколько Вы платите за свой анализ? Вот столько и берите. Я же не чувствую, что это еще не мой уровень))) Надо еще учится и учится.
ИМХО.

[SWOY]

Уважаемые психотерапевты, я сейчас решаю одну свою проблему, в связи с чем есть ряд вопросов. Общаясь на форуме с людьми с схожими проблемами, думаю это интересует многих.
1. Есть у нас в Одессе психотерапия в истинной лечебной форме, или пока только в Санкт-Петербурге и ближнем зарубежье?

Что Вы называете лечебной формой?
Многие Одесские психиатры имеют квалификацию врача-психотерапевта.

2. Почему у специалистов с многолетней практикой, мед. образованием и реальными заслугами стоимость работы равна, а зачастую и меньше, чем у людей, у которых 2-5 лет практики и курсы по разным методам психотерапии?

Неоправданные амбиции\спрос рождает предложение\вкладывание в собственное не медицинское образование\единственная статья дохода.
У каждого причина своя
Наверняка есть еще какие-то причины, но это на мой взгляд основные.

3. Если во время первой консультации видите, что у Вас нет опыта по такому случаю, скажете ли Вы об этом пациенту и возьмете ли за эту консультацию деньги?

Кто-то денег за первую встречу не берет в любом случае, как правило так поступают начинающие специалисты с целью привлечения клиентуры.

Психотерапевт строит свою работу немного иначе чем ориентируясь есть у него опыт того или иного случая (иначе ни у кого небыло бы опыта, т.к. всё когда-то бывает впервые)

4. Вы много пишете о том, что в наше время никто не учит заботиться о своем психическом здоровье+обстановка в стране+много людей с тяжелым детством и люди приходят за помощью когда уже полный кризис. И зачастую у человека не просто проблемы со здоровьем, отношениями, это в первую очередь сильно сказывается на финансовом состоянии. Считает ли Вы, что в такой ситуации нужно пойти на встречу, договариваться о стоимости индивидуально?

Это хороший тон в психотерапии - индивидуальный подход к каждому клиенту, в том числе и в вопросе оплаты.

5. Общаясь с одним метром по психотерапии он высказал свое мнение, что за все свои года и многолетнюю практику в полное мере овладел только одним методом и когда пишут, что владеют несколькими, то этот коктейль для него не понятен. Какого Ваше мнение?

Для того, чтобы получить полноценный практический опыт, например, в психоанализе на это уходит минимум лет 10-15.
Как правило, по истечении этого времени специалист уже известен и имеет обширную практику.

[Mefka]

2. Почему у специалистов с многолетней практикой, мед. образованием и реальными заслугами стоимость работы равна, а зачастую и меньше, чем у людей, у которых 2-5 лет практики и курсы по разным методам психотерапии?

Какого Ваше мнение?
Спасибо за ответы!

Кхе, кхе... вспомнилось, как бэ прэдположэние
"Эффект Даннинга-Крюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации». Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным".

[Красота]

SWOY спасибо за подробный ответ!
Mefka интересное предположение!

[Atexe]

2. Почему у специалистов с многолетней практикой, мед. образованием и реальными заслугами стоимость работы равна, а зачастую и меньше, чем у людей, у которых 2-5 лет практики и курсы по разным методам психотерапии?

Среди практикующих специалистов в психоаналитическом поле г. Одессы, я не встречала подобного) Все мои знакомые, начинающие психоаналитики берут за свои услуги "смешные деньги" ( 20, 50, 70, 100 грн), в то время, как мэтры - 30-50 уе/сессия ( в некоторых случаях и больше). В Киеве - еще дороже. В Питере и Москве - у мэтров до 200 евро/сессия ( в некоторых случаях и выше, смотря какой "доход" у клиента).
Если же кто-нибудь из мэтров психоанализа решает брать клиента за 100 грн, то следует это понимать не так, что он(она) со всеми работает за 100 грн, а то, что он (она) решил(а) для себя, что именно с этим человеком он (а) будет работать за такую сумму ( в силу собственных причин).
Короче говоря, каждый случай оплаты - индивидуален ( + еще частота сессий в неделю, сила мотивации клиента, собственные желания аналитика) играют в ценовой политике между ними - значительную роль.

[SWOY]

Кхе, кхе... вспомнилось, как бэ прэдположэние
"Эффект Даннинга-Крюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации». Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным".

Да, Шнобелевскую премию просто так не дают ))

Спасибо, посмеялся : )

[Atexe]

Спасибо, посмеялся : )

А мне попадались другие люди, у которых, чем больше опыт - тем сложнее им признавать, что они могут ошибаться в чем-то... ))

[lexar]

А мне попадались другие люди, у которых, чем больше опыт - тем сложнее им признавать, что они могут ошибаться в чем-то... ))

Не те люди
Такое поведение говорит об отсутствии реальной уверенности в своём опыте.
Статус в глазах окружающих ещё не зафиксирован, его приходится постоянно подкреплять и отстаивать.
Настоящие профи спокойно относятся к проплешинам в своих знаниях,
их авторитет непоколебим, а дёргаться и юлить по мелочам - себе же дороже.

[SWOY]

А мне попадались другие люди, у которых, чем больше опыт - тем сложнее им признавать, что они могут ошибаться в чем-то... ))

Это неправильные пчелы, они делают неправильный мед )

[Atexe]

Это неправильные пчелы, они делают неправильный мед )

Незнаю, незнаю...
Может это закостенение мышления, которое у всех приходит с возрастом?

[lalalyla]

Незнаю, незнаю...
Может это закостенение мышления, которое у всех приходит с возрастом?

Слава Б-гу, не у всех. Только у редких граждан. И это проблема для всех, такие люди.