Результаты опроса: Кто мы такие, русские и украинцы?

Голосовавшие
632. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Один народ, имеющий общие исторические корни.

    339 53.64%
  • Два славянских народа, существующие в истории параллельно.

    265 41.93%
  • Не знаю, но думаю, что сейчас это не имеет значения.

    28 4.43%

Тема: История России и Украины от древних времен до современности.

Ответить в теме
Страница 88 из 372 ПерваяПервая ... 38 78 86 87 88 89 90 98 138 188 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,741 по 1,760 из 7439
  1. Вверх #1741
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Норман, ваша версия происхождения тризуба?
    то на кол посадил бы тебя!)))))

    Для оптимизации казней.
    Можно одновременно троих посадить.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!


  2. Вверх #1742
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    то на кол посадил бы тебя!)))))

    Для оптимизации казней.
    Можно одновременно троих посадить.
    А я-то здесь при чем?)))
    Если тризуб взят с герба рюриковичей, то получается, что на Русь он попал через князя Владимира новгородского князя, который был из рода рюриковичей)))

    Владимир завоевал киевский престол с помощью наемного войска - варягов!
    Практически Украина имеет сейчас в качестве своего герба, герб завоевателя?!

    Вскоре после гибели в 972 году князя Святослава вспыхнула междоусобная война между его тремя сыновьями. Хронология древнерусских летописей до крещения условна, но известно, что 977 году удельный древлянский князь Олег погиб в бою с киевским князем Ярополком, а Владимир при этом известии бежал к королю Норвегии Хакону Могучему. Всей Русью стал править Ярополк Святославич.

    Тем временем Владимир в Скандинавии набрал с Добрыней варяжское войско и в 980 году вернулся в Новгород, выгнав посадника Ярополка.

    Владимир захватил перешедший на сторону Киева Полоцк, перебив семью варяжского правителя города Рогволода. Его дочь Рогнеду, просватанную прежде за Ярополка, он насильно взял в жёны. Затем с большим войском осадил Киев, где заперся Ярополк. По версии летописи воевода Ярополка Блуд, подкупленный Владимиром, заставил Ярополка бежать в маленький городок Родня, запугав мятёжом киевлян. В Родне Владимир заманил старшего брата на переговоры, где два варяга подымут Ярополка на мечи. Беременную жену Ярополка, бывшую греческую монахиню[5], Владимир взял в наложницы.

    Когда варяги потребовали себе за службу дань с киевлян, Владимир обещал им, но через месяц отказался, а варягов отослал на службу в Константинополь с советом византийскому императору развести тех по разным местам. Часть из варягов Владимир оставил себе для управления городами.

    По летописи Владимир воцарился на киевском престоле в 980 году. Согласно самому раннему Житию Владимира монаха Иакова («Память и похвала князю Владимиру», 2-я половина XI века) это случилось 11 июня 978 года. Из ряда хронологических соображений кажется более вероятной дата 978, а дата 980 получена видимо при вторичной расстановке годовой сетки в летописи путём неправильного пересчёта. Так летописец упомянул[6] о 37 годах правления Владимира, что также указывает на 978 как год прихода Владимира к власти.



    Сребреник великого Киевского князя Владимира. Одесский музей нумизматики.
    По монетам известен и княжеский знак Владимира — знаменитый трезубец, принятый в ХХ в. Украиной в качестве государственного герба.

  3. Вверх #1743
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А я-то здесь при чем?)))
    Та я без притензий
    Просто с фразой Нормана так совпало
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  4. Вверх #1744
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Фэй,это действительно удар по печени ....

  5. Вверх #1745
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    На правом рисунке мужик явно с цигаркой во рту.

  6. Вверх #1746
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    На правом рисунке мужик явно с цигаркой во рту.

    А вот на левом снимке средний зубец трицубца похож...
    Ну это частности
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  7. Вверх #1747
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71978
    В Министерстве иностранных дел Украины считают, что российская сторона игнорирует интересы Украины в вопросе разделения собственности бывшего СССР за границей. Как передает УРА-Информ, об этом на брифинге заявил пресс-секретарь МИД Василий Кырылыч, комментируя ситуацию с разделением собственности СССР за границей.
    «Заявления о якобы принадлежности всей заграничной собственности только России являются некорректными. Существующие обстоятельства дают основания думать, что есть попытки игнорировать интересы Украины в ее доле собственности бывшего СССР за границей»

  8. Вверх #1748
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    В Министерстве иностранных дел Украины считают, что российская сторона игнорирует интересы Украины в вопросе разделения собственности бывшего СССР за границей. Как передает УРА-Информ, об этом на брифинге заявил пресс-секретарь МИД Василий Кырылыч, комментируя ситуацию с разделением собственности СССР за границей.
    Тут не только поезд ушел...уже и рельсы заржавели...

  9. Вверх #1749
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71978
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Тут не только поезд ушел...уже и рельсы заржавели...
    А нашим ой как хочется чего-нибуть и нахаляву.

  10. Вверх #1750
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    21,066
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    В Министерстве иностранных дел Украины считают, что российская сторона игнорирует интересы Украины в вопросе разделения собственности бывшего СССР за границей. Как передает УРА-Информ, об этом на брифинге заявил пресс-секретарь МИД Василий Кырылыч, комментируя ситуацию с разделением собственности СССР за границей.
    Это такой идиотизм, вспоминать о какой-то собственности за границей после 17 лет "независимости". Кстати все вопросы могут идти только к Л.Д.Кучме т.к. он подписывал все документы во время процесса разделяй и властвуй.

  11. Вверх #1751
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Это такой идиотизм, вспоминать о какой-то собственности за границей после 17 лет "независимости". Кстати все вопросы могут идти только к Л.Д.Кучме т.к. он подписывал все документы во время процесса разделяй и властвуй.
    Подписывал Крачук.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  12. Вверх #1752
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    21,066
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Подписывал Крачук.
    Ой точно, но все равно от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Там подписано так, что Украина сама отдала все правопреемнику СССР.

  13. Вверх #1753
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Ой точно, но все равно от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Там подписано так, что Украина сама отдала все правопреемнику СССР.
    В обмен на долги СССР, которые выплатила Россия. А поскольку долги выплачены, то самое время на что-то притязать.
    Слава українським українцям української України!

  14. Вверх #1754
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Подписывал Крачук.
    А соглашения обратной силы не имеют))

  15. Вверх #1755
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    В обмен на долги СССР, которые выплатила Россия. А поскольку долги выплачены, то самое время на что-то притязать.
    Откровенно говоря ничего не вижу плохого в том чтобы содрать с России копеечку...другое дело что шансов нет.

  16. Вверх #1756
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    21,066
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Откровенно говоря ничего не вижу плохого в том чтобы содрать с России копеечку...другое дело что шансов нет.
    Ну "наши" правители додумаются в суд еще подать и тогда будет очень даже забавно.

  17. Вверх #1757
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Ну "наши" правители додумаются в суд еще подать и тогда будет очень даже забавно.
    Давно бы подали, если бы были уверены, что дельце выгорит))
    А не подают и берут измором - ни "да", ни "нет" в переговорах..
    И только тянут резину, наверное хотят взять российские власти измором))

  18. Вверх #1758
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    что хотят взять российские власти измором))
    Мы сами кого хочешь "заизморим".
    Бюджетными деньгами разбрасываться нельзя.
    Так никаких волостей не напасешься (с).

  19. Вверх #1759
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Достанется ли Украине золото СССР?
    http://smi2.ru/zlaya/c109475/

    Попытки Украины отсудить недвижимость в Европе были, но Украина проиграла.
    Сейчас начался новый виток борьбы Украины за собственность СССР.
    Чем закончится, покажут президентские выборы на Украине))

    Слухи о согласии Юлии Тимошенко отказаться от права на заграничную недвижимость и золотовалютные запасы СССР в обмен на $5 млрд. кредита вызвали нешуточное волнение среди сторонников и противников так называемого нулевого варианта. В очередной раз из Секретариата президента прозвучали заявления о предательстве национальных интересов. Что предпочесть Украине — кредит в руке или собственность СССР в небе, узнавала интернет-газета «СЕЙЧАС».

    Вопрос о разделе имущества СССР между Россией и Украиной всплывает не впервые. Но практически всегда он так или иначе был связан с газом. В 1994 году, не имея возможности платить за российское топливо, Украина согласилась на так называемый нулевой вариант, что означало отказ от своей доли активов Советского Союза. Но парламент не ратифицировал договор, породив тем самым юридическую коллизию и широкое поле для политических манипуляций.


    Утром — ратификация, вечером – деньги?

    Несмотря на то что Российская Федерация пользуется имуществом Советского Союза безо всяких ратификаций, неурегулированность вопроса, видимо, доставляет руководству страны определенные хлопоты. Поэтому кредит в обмен на признание Верховной Радой правомочности договора – вполне вероятные условия, которые Владимир Путин мог выдвинуть Юлии Тимошенко. С российской точки зрения, такой обмен был бы очень выгоден… самой Украине. Первый зампред комитета Госдумы России по делам СНГ Константин Затулин неоднократно заявлял, что Киев не сможет аргументировать свое право на 16,37% имущества СССР.

    Президент Украины Виктор Ющенко думает иначе. Он в очередной раз обвинил Юлию Тимошенко в предательстве национальных интересов. "Меня возмущает тот факт, что в рамках этих консультаций без санкции главы государства, парламента рассматривается вопрос относительно решения о „нулевом варианте“, — заявил глава государства. Впоследствии и сама премьер-министр открестилась от того, что эта тема поднималась в ходе переговоров. Таким образом, о том, что „нулевой вариант“ будет принят в парламенте, сейчас говорить не приходится – на это нет политической воли ни президента, ни премьера.

    Что кому принадлежит


    В 1990 году Российская Федерация объявила себя правопреемницей как активов, так и пассивов СССР. Нежелание Ющенко уступать Москве украинскую долю советского наследства объяснимо – по предварительным подсчетам, имущество и золотовалютные запасы Советсткого Союза намного весомее его долгов. Как рассказал интернет-газете „СЕЙЧАС“ экс-министр иностранных дел Украины Анатолий Зленко, на конец 1991 года сумма долга Союза составляла 92 млрд. рублей (по курсу на тот момент – $144 млрд.). Что касается активов – точной информации в МИД Украины нет и по сей день. $ 74 млрд. были должны развивающиеся страны, почти 50 млрд. рублей – страны соцлагеря. СССР располагал запасами золота весом 240 т, балансовая стоимость недвижимости (в основном здания посольств и консульств) составляет $ 5,3 млрд. По оценкам некоторых иностранных агентств, сейчас оно может быть реализовано за $300 млрд.

    Именно отсутствие точной информации о количестве материальных благ, доставшихся России, и помешало Верховной Раде в 1994 году ратифицировать договор о „нулевом варианте“. „Верховная Рада поставила ряд вопросов о предоставлении точной информации по активам – в том числе о госказне СССР. На сегодняшний день таких данных нет. Намерения получить информацию об алмазном фонде также не имели успеха“, — говорит Зленко.

    В судебном порядке

    Закрыть этот вопрос можно двумя способами: путем переговоров и через суд. В случае с Россией оба варианта весьма непросты. В свое время для оценки активов бывшего Союза привлекались международные аудиторские компании, но им не удалось завершить свою работу. В этой области переговоры практически остановились.
    Что касается недвижимости, Украина изначально претендовала на собственность СССР в 36 странах. Но российская сторона согласна предоставить Украине здания и территории только на правах аренды. Переговоры идут по сей день.

    Судебные же разбирательства большинство экспертов считают бесперспективными. Этот вопрос возможен юридически, но не экономически, — полагает директор Института изучения России Андрей Блинов. Главным образом потому, что Россия рассчиталась с долгами Союза, а значит, имеет полное право и на его активы. „Россия полностью погасила долги перед Парижским клубом и запустила программу возврата кредитов третьих стран, которые были должны Советскому Союзу. Сегодня СССР миру ничего не должен. Когда долга нет – то о чем говорить?“ — отмечает аналитик интернет-газете „СЕЙЧАС“

    Его мнение разделяет и первый заместитель министра юстиции Евгений Корнийчук. „Мне известно, как минимум, два суда по имуществу, которые мы проиграли в прошлом году – в Великобритании и Дании. Там право собственности отошло Российской Федерации. Несмотря на то, что парламент не ратифицировал соглашение, согласно Венской конвенции государство должно придерживаться взятых на себя обязательств. Никто же не денонсировал это подписание“, — заявил он интернет-газете „СЕЙЧАС“, уточнив, что это его личное мнение, а не позиция Минюста.

    Возможно, история с наследием СССР вскоре получит новый виток. Виктор Ющенко поручил ряду министерств и ведомств Украины до 1 марта проанализировать потенциальные последствия (в том числе экономические) отзыва подписи Украины под достопамятным соглашением об урегулировании вопросов правопреемства.

  20. Вверх #1760
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Ну "наши" правители додумаются в суд еще подать и тогда будет очень даже забавно.
    М в случае поражения в Гааагском суде Керченский пролив отдадим....


Ответить в теме
Страница 88 из 372 ПерваяПервая ... 38 78 86 87 88 89 90 98 138 188 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения