| ||
Чего доказывать? Все уже доказано и рассказано.Сообщение от Аист79
— Чтобы быть эффективной, модель должна соответствовать ментальности населения. В Японии модель патерналистская: казалось бы, по всем экономическим критериям она наименее эффективная. Но каких успехов достигли японцы! Социал-демократическая еще хуже, но Германия по ней развивается, и дай Бог нам так развиваться когда-нибудь.
Элла Либанова: «Давайте для начала не бросать мусор после пикника»
Когда у крестьян выгребали последнее, а то что не могли унести - просто уничтожали - это был злой умысел.
А режим, который организовал голодомор, совершил преступную ошибку.
Так подходит?
Ошибку потому, что система, которую создал Сталин, могла функционировать только в экстремальных условиях, при постоянном контроле силовых структур. Маленькое послабление - и система давала сбой. А люди - это не винтики. Они не могут и не хотят постоянно жить в экстремальных условиях "осажденной крепости".
И какая же модель подходит для Украины?
нет.ваши притянутые за уши фантазии не подходят
Тогда может назовете страну, в которой сталинская модель успешно работает?
сингапур..южная корея...испания до середины 70-х...чили при пиночете...да мало ли диктатур...кстати тот же ссср ..почему до 80-х его нельзя назватьуспешным?
Последний раз редактировалось ALKA; 24.10.2011 в 07:14.
(восхищается этакими извратными загогулинами логики повествования)
Ути, пути. Читай внимательноВот и подумай какая ментальность у населения Украины. Ответишь на этот вопрос, перейдем к модели.модель должна соответствовать ментальности населения.
А еще бы не плохо было, что бы определил ментальность в 30-е годы. Или это и есть полное определение?
колхозники плохо работали в сезон 32года, и в результате собранный урожай был очень низким. Кроме того массово расхищали урожай.
Дякую за таку пікантну послугу (пропозицію)!!
З Божою допомогою, зараз не голод і з цим ніяких проблем немає...
Будь ласка, з цих питань приходьте зранку...
Пробачте, мені нежаль "матеріалу", але тільки зранку він "продукується" і тоді Ви зможете його розібрати (покопатись у ньому)!!
ты имел в виду - с бодуна?
Так что, СССР до середины 80 годов Вы тоже называете диктатурой? Частично с этим можно согласиться.
Остальные перечисленные Вами страны имели капиталистическую систему.
А Сталин навязывал социалистическую. Так что это примеры диктатур, но не сталинского типа.
Единственная страна, в которой сохранилась сталинская модель - Северная Корея.
Если бы не помощь извне, там бы давно начался массовый голод.
Еще вспомнился Пол Пот, предводитель красных кхмеров, устроивший геноцид в Камбодже.
ну вот зачем об истории судить с позиции сегодняшнего дня...через десяток лет гикнется украина и будет допустим процветающая диктатура причерноморского края.....ширше мыслить надо Аист79...шырше,выходите из рамок узколобой установки :голодомор -коммуняки......тот же гитлер перед своим безумным крахом сперва накормил немцев....средневековая инквизиция поджарила миллионы людей на гриле прежде чем европа пришла к балансу....вся история человечества это кровь.
Эва как...и много ль той помощи-то было?
2004
2005Северная Корея включена в американский список стран, поддерживающих международный терроризм. На деле это блокирует не только оказание ей помощи со стороны США, но и субсидии по линии Всемирного банка и других многонациональных финансовых организаций.
Организация Объединенных Наций призвала Северную Корею пересмотреть свое решение об отказе с конца текущего года от международной продовольственной помощи. Чой Су Хон объяснил отказ от внешней продовольственной помощи хорошими урожаями, ростом производства национальной пищевой промышленности и постоянным увязыванием Соединенными Штатами поставок с проблемой соблюдения прав человека в КНДР
В апреле 2011 года Северная Корея запросила у международных организаций помощи на 74 миллиона долларов. К настоящему времени были предоставлены только 34% от этих денег, передает «Франс-пресс».А красный фон флага гитлеровской Германии- не вспомнился?Еще вспомнился Пол Пот, предводитель красных кхмеров, устроивший геноцид в Камбодже.
В данном случае правильнее говорить о ментальности не населения Украины, а украинцев, в том числе проживающих и на территории России.
Менталитет украинцев более свободолюбивый (казаки выбирали себе гетьманов), чем русских (были подданными монархов, власть которых передавалась по наследству или менялась в результате переворотов).
Во время гражданской войны украинцы и казаки оказали большое сопротивление установлению советской власти.
А в 30-е годы сопротивлялись коллективизации. Так как оружия у крестьян практически не было, доступной формой сопротивления был саботаж.
гм...74 миллиона....а сколько украина должна ? не 74 ли миллиарда ......В апреле 2011 года Северная Корея запросила у международных организаций помощи на 74 миллиона долларов. К настоящему времени были предоставлены только 34% от этих денег, передает «Франс-пресс».
блаблабла...так почему в каменец подольской области не было голодоморных репрессий...ведь там москалями вроде пахнет слабо....
Россия и Запад: сравнительная история зверств
Ну, положим, донским или, скажем, яицким казакам атаманов тоже не царь-батюшка назначал...
И, кстати, какой процент украинцев составляли эти самые свободолюбивые казаки?
Киев до революции, да и сейчас русскоговорящий. Это по поводу украинцев и украинского населения.
Что же до свободолюбия. Так это из за него они ни пахали, ни сеяли, ни убирали. А где же трудолюбие?
И где же это казаки с украинцами оказывали сопротивление? Если Скоропадский даже на украинском не разговаривал, да и на немецких штыках его власть держалась.
Так, что ты не верно определил менталитет.
Раз ты и Северную Корею вспомнил. Придется тебе напомнить, о том, что в 30-е, в отношении СССР, проводилась капиталистическими странами, почти аналогичная политика(изоляция).
Необходимость перестать быть сырьевым придатком Запада была очевидна лидерам России и сейчас и тогда. Смотрим на даты: на XIV съезде ВКП(б) в 1925 г. был взят курс на осуществление срочного рывка в промышленном производстве – «социалистической индустриализации». И тут же в 1925 г. Запад начинает «золотую блокаду».
Смысл этого поступка прост – теперь станки и машины СССР может купить только за свои природные ресурсы. Золото будет лежать в подвалах Гохрана мертвым грузом. Нефть, лес и зерно, особенно зерно – вот, что хочет получать Запад за поставки своего оборудования. Руководство страны вынуждено играть по этим правилам: оборудование оплачивается природными ресурсами, ведь золото у нас не берут!
Первая пятилетка начинается в 1929 г., в 1930—1931 году ограничения ввели США, подобный декрет был издан во Франции в 1930 г. Британское правительство 17 апреля 1933 г. объявляет эмбарго на основные товары экспорта СССР. Оно охватывает до 80% нашего экспорта.
Сначала Запад отказался в качестве оплаты принимать от СССР золото, затем — все остальное, кроме зерна. Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, т.е. капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян – очень велика вероятность голода, что в свою очередь, скорее всего, приведет к внутреннему взрыву и смещению власти. В любом варианте Запад остается в выигрыше.
Сталин решается идти напролом. С лета 1929 г. начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, запасов нет. Надежда Сталина на новый урожай. Он оказывается мал – в стране засуха. Продовольствие страна купить не может ни за золото, ни за валюту, ведь из-за эмбарго ее нет.
Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Не успевают – случается катастрофа. То, что на Украине теперь зовут «Голодомором». В 1932—1933 г. умирает масса людей, и только после этого, сразу после этого(!) Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. В 1934 г. экспорт зерна из СССР вообще прекратился.
В октябре этого года Европейский парламент признал Голодомор на Украине преступлением против человечества. Виновник – руководство сталинского СССР. Но в документе Европарламента нет ответа на два вопроса:
Зачем же капиталисты так «странно» себя вели, отказываясь принимать у Сталина золото? Почему они хотели получать от нас в качестве оплаты только зерно?
Николай Викторович Стариков, опубликовано в журнале «Консерватор», 2009 (подробности в книге «Кризис. Как это делается»)http://nstarikov.ru/blog/693
А Ви не звернули увагу на те, що у Стамбулі теж нічого не залишилось від Візантії крім перебудованої церкви!!
І мова там зараз суцільно турецька!! Така вже політика турків була щодо цих питань...
Ще б років 50 совкової влади чи парочку голодоморів і може б і в Києві позалишалися б одні церкви, як спомин про бувший народ??
Але ні, Кирило б усе "прихватизував", як "ісконно російскоє"...
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки