Газ: быть или не быть?

[Big!]

Она должна им стать!
Но ведь все месторождения скупили олигарги, оформив их на студенток. Причем, взяли их не для работы, а про запас, вложили деньги и только.
Отнять их у них, найти инвестора под честный % и дело пойдет. Везде в мире разработки такими методами производятся...

А ни кто отнимать и не будет (руки коротки)...
А добывать тот газ, на котором сидишь, всегда менее предпочтительнее, так как всегда может кончиться и ты становишься обладателем куска земли с опустошенными запасами... Чувствуете разницу в цене?

[jltccbn64]

[НаСекундуЗагляну]

Лошадь ходи!

именно так все и происходит...
кремлевская братва "по братски" раздевает заезжего лоха, а тот уже и поставить на кон не знает что))))

[лакмус]

«Нафтогаз» еще в мае 2011 года подал «Газпрому» заявку на снижение объемов закупки природного газа в следующем году до 27 млрд куб. м, однако так и не получил позитивного ответа со стороны «Газпрома». Необходимость достижения письменного соглашения об уменьшении годового объема поставок регламентируется действующим контрактом, и юристам, защищающим позиции Украины, будет непросто доказывать правоту «Нафтогаза» в случае начала арбитражного разбирательства в Стокгольме.
Отсутствие результатов декабрьской встречи на высшем уровне в Москве, провал переговоров, которые вел министр Бойко на протяжении полугода, подталкивает украинских госчиновников к поиску новых вариантов «диалога» с Москвой. «Нафтогаз» пытается спровоцировать «Газпром» к началу арбитражного разбирательства в Стокгольме. В Киеве сознательно идут на нарушение действующего газового контракта с «Газпромом», рассчитывая в случае начала арбитражного разбирательства подать встречный иск, в котором изложат свои аргументы относительно несправедливой цены на российский газ.
Спустя полтора года после подписания Харьковских соглашений украинские власти решились на реализацию сценария жесткого противостояния «Газпрому». Этому есть простое объяснение. На протяжении 2010-го и первой половины 2011 года, когда бизнес-интересы группы «РосУкрЭнерго» и «Газпрома» совпадали, Киев вполне устраивали действующие газовые контракты с «харьковскими правками». Если бы украинская власть руководствовалась не сиюминутными тактическими и коммерческими интересами, а думала о стратегии газового диалога с Москвой, данное время можно было использовать для проведения переговоров с «Газпромом», а в случае их неудачи – для подачи иска в Стокгольмский арбитраж.

http://for-ua.com/authornews/2012/01/16/132452.html

[лакмус]

Украина нашла альтернативу российскому газу в Азербайджане, Румынии и Турции
19.1.2012 09:24

Высокопоставленный источник в Минэнерго рассказал, что договор с Азербайджаном предполагает ежегодную поставку как минимум 15 миллиардов кубометров газа через СПГ-терминал, который Украина планирует построить в течение 3-4 лет. В ведомстве также ведут переговоры о поставках газа из Турции и Румынии. «Сейчас цена топлива в этих странах на 100-120 долларов за тысячу кубометров дешевле, чем у нас. И главное есть техническая возможность его поставок по существующей системе трубопроводов»,— сказал источник. Он пояснил, что Румыния не только получает газ из России, но и добывает собственное топливо. Турция же покупает газ и в России, и на Ближнем Востоке.

Главный инвестстратег финансовой группы БКС Максим Шеин считает, что успех поставок купленного на спотовом рынке в европейских странах газа будет зависеть от тарифов на его транзит. «Исходя из действующих ставок на прокачку газа, цена транзита должна составлять около 40-50 долларов за тысячу кубометров при поставке из Румынии и 70-80 долларов за тысячу кубометров при поставке из Турции. Это делает импорт выгодным, но какой тариф на самом деле поставят эти страны, в конечном счете неясно»,— отмечает эксперт. Если Украине удастся договориться о покупке газа и выгодных тарифах, то первые его объемы можно поставить уже до конца текущего года, уверен член комитета Верховной рады по ТЭК Александр Гудыма. «Впрочем, эти объемы вряд ли позволят добиться существенного экономического эффекта, поскольку речь может идти о закупке максимум 2-3 миллиарда кубометров, но это будет очень важный аргумент в переговорах с «Газпромом»,— говорит Гудыма.

Состоявшиеся во вторник переговоры Юрия Бойко с главой «Газпрома» Алексеем Миллером закончились ничем. Стороны договорились продолжить их на следующей неделе.
http://rupor.info/glavnoe/2012/01/19/ukraina-nashla-alternativu-rossijskomu-gazu-v-azer/

[I C E B E R G]

все кончится в традиционной уже для Украины манере: заплатят за то, что потребили; заплатят за то, что недобрали; сами предложат выкупить ГТС, но уже гораздо дешевле, чем предлагалось изначально. при этом гривна скатится минимум к 10 за у.е, свернется производство, сократится ЗВР (если еще осталось что).

[Шам.АН]

Вообще интересная логика. Я ни коим образом не порицаю или одобряю, просто не могу понять - рассчитывать на рентабельность долгосрочных трех-четырех летних проектов опираясь на спотовые цены, это как?

[вразлет]

все кончится в традиционной уже для Украины манере: заплатят за то, что потребили; заплатят за то, что недобрали; сами предложат выкупить ГТС, но уже гораздо дешевле, чем предлагалось изначально. при этом гривна скатится минимум к 10 за у.е, свернется производство, сократится ЗВР (если еще осталось что).

Если Украина не включит мозг, то все закончится еще драматичней: она заплатит России, чтобы та забрала ее металлолом

[Invincible]

Если Украина не включит мозг, то все закончится еще драматичней: она заплатит России, чтобы та забрала ее металлолом

А зачем России вообще так называемый тролями "металлолом"?
Они идиоты или прикидываются идиотами? правильно говорят "хочешь купить по дешевле - полей грязью товар и скажи что он бесполезен"
Я так понимаю барыгам с кремля вряд ли что светит, пусть удит в... южный поток

[fantom]

Если Украина не включит мозг, то все закончится еще драматичней: она заплатит России, чтобы та забрала ее металлолом

Новоросиси по прежнему онанируют, глядя на светлый образ великого Пу, и получают оргазм от его созерцания.

[Invincible]

Новоросиси по прежнему онанируют, глядя на портрет великого Пу, и получают оргазм от его созерцания.

А что поделаешь это на генетическом уровне уже наверно

[jltccbn64]

Кабмин поддержал поставки азербайджанского газа в Украину
http://www.proximainform.net/content/news/5/15201/#review_anchor

[Русская провинция]

Газовозы уже вероятно на рейде, только не знают куда "слить" газ.

[Rabin]

в другой ветке это приводилось...

20.01.2012 13:20 Цены на газ в США упали до минимума за десятилетие и могут продолжить снижение



Газ подешевел на 85% с 2005 года, когда был зафиксирован рекордный уровень цен. Такая ситуация может поддержать тяжелую промышленность США, однако она неблагоприятна для крупных нефтяных компаний, потративших миллиарды долларов за последние три года на разработку месторождений газа в стране, отмечают эксперты. На торгах в Нью-Йорке в четверг фьючерсы на газ подешевели до $2,322 за 1 млн британских термальных единиц (BTU, 28,26 кубометра) - минимального уровня с февраля 2002 года. С начала 2012 года стоимость газа упала уже на 22,3%.

Слабый спрос на коммунальное топливо повышает вероятность того, что подземные газохранилища будут забиты рекордным количеством газа в конце этой зимы, пишет WSJ.
Стоимость газа в США в настоящее время составляет треть от цен в Европе и
шестую часть - от японских цен на газ, составляющих $15 за млн BTU.

график
http://www.forexpros.ru/commodities/natural-gas-advanced-chart

[Big!]

Газ подешевел на 85% с 2005 года, когда был зафиксирован рекордный уровень цен.
Стоимость газа в США в настоящее время составляет треть от цен в Европе и
шестую часть - от японских цен на газ, составляющих $15 за млн BTU.

Это означает, что все, кто рассчитывается по ценам не ниже европейских в долларах, полным ходом работают на экономику США. Грубо говоря, нагрузка на страны - лохи увеличилась В ТРИ РАЗА...

Я думаю если американцы снизят цены на газ еще раза в два, они могут улучшить свои дивиденды...
Но странам - лохам придется ой не сладко...

[BWolF]

Газовозы уже вероятно на рейде, только не знают куда "слить" газ.

Здесь ещё маленькая проблемка - Азербайджан, пока, не имеет выхода к Чёрному морю.
Т.е. или транзит через третьи страны до точки сжижения и погрузки (которая уже должна существовать), или таки возить зажигалками по рекам России (если не рассматривать авиаперевозки)...

[PPS]

Ну вот, опять fantom ошибся разделом "М и Жо" и поразил нас всей глубиной и широтой своего лексикона. Но главное, что Invincible его понял. "А что поделаешь это на генетическом уровне уже наверно". Обсуждать сексуальные расстройства на людях в теме про газ.

Извините, ребята, что мешаем. Вы уж простите, но вставлю в вашу увлекательнейшую беседу пару слов о пане Азарове и его тяжких думах за газ. Не обессудьте, паны.


Мыкола Янович провел сегодня пресс-конференцию по итогам своей вредной работы в 2011 г.
И, как обычно стало уже, Мыколу понесло.

«То предложение, которое еще в 2004 году правительством Януковича было разработано – создание трехстороннего газотранспортного консорциума, который бы снял со страны часть той громаднейшей нагрузки по поддержанию этой системы, является единственно возможным. Сейчас, наконец, мы приближаемся к финишу, к завершающему этапу этих переговоров. Мне очень хотелось бы, чтобы они прошли как можно быстрее, потому что я знаю реальную ситуацию», — сказал он.

Ну, забыл Мыколя, что 2012 г. уже на дворе. Старость. Склероз. Как тут не забыть про то, что вещи, актуальные 8 лет назад, сейчас приближаются лишь к финишу в музее.

«Ни президент, ни правительство не поступаются национальными интересами. Ни о каких уступках односторонних вообще речи не идет, и поэтому так тяжело идут переговоры (с РФ, — ред.)», — подчеркнул Н.Азаров.

Дорогой наш премьер-министр, может харе уже долбиться в очи?

Тебе идти на односторонние уступки - уставом не положено, а России? Покладено?

Тебя не устраивает цена - Россия должна пойти на уступки и снизить цену.
Ты хочешь оставить себе свою ржавую трубу и еще получить гарантии ее наполнения - Россия должна пойти на уступки и оставить трубу тебе, платя за нее деньги и обеспечивая ее газом?

Янович, а что Россия получит взамен своих уступок, ась?

Все очень просто при взаимных уступках.
Хочешь цену ниже - отдай трубу.
Хочешь трубу - плати и не попрошайничай.

"Элементарно, Ватсон!" (с)

«Мы имеем крайне невыгодные условия контракта. Мы имеем ситуацию, когда вокруг нас строятся газопроводы, и не только вокруг нас, но и через Турцию идут, например, „Набукко" и другие альтернативные нашей системе поставок газа в Европу», — добавил премьер.
«Без владельца газа — России, и без того, кто будет покупать этот газ (Евросоюза – ред.), мы никогда не договоримся и не получим долгосрочные гарантии для нашей газотранспортной системы. А ведь это колоссальные для нас затраты – содержать эту систему, эту махину, которая была построена в свое время и была предназначена для транспортировки 150 млрд куб м газа. И если она работает с пониженной мощностью – это уже убытки для страны», — резюмировал Н.Азаров.

Ух ты! До Мыколя дошло частичное осознание окружающей его действительности. А теперь, Янович, сделай еще рывок и осознай что раз труба твоя, то и проблемы трубы тоже твои. Не России, не ЕС. А ТВОИ, украинские, незалежные.

Колоссальные затраты, гутаришь? Так в чем проблема? Избавься от них. Вместе с трубой. И иди вон с ребятами вместе позанимайся на альтернативные пути развития. Поставок энергоносителей.

[НаСекундуЗагляну]

Если Украина не включит мозг...

В каком месте ты у донецкой братвы мозг узрел?

[Clift22]

Украина нашла альтернативу российскому газу в Азербайджане, Румынии и Турции
19.1.2012 09:24

Высокопоставленный источник в Минэнерго рассказал, что договор с Азербайджаном предполагает ежегодную поставку как минимум 15 миллиардов кубометров газа через СПГ-терминал, который Украина планирует построить в течение 3-4 лет. В ведомстве также ведут переговоры о поставках газа из Турции и Румынии. «Сейчас цена топлива в этих странах на 100-120 долларов за тысячу кубометров дешевле, чем у нас. И главное есть техническая возможность его поставок по существующей системе трубопроводов»,— сказал источник. Он пояснил, что Румыния не только получает газ из России, но и добывает собственное топливо. Турция же покупает газ и в России, и на Ближнем Востоке.

Главный инвестстратег финансовой группы БКС Максим Шеин считает, что успех поставок купленного на спотовом рынке в европейских странах газа будет зависеть от тарифов на его транзит. «Исходя из действующих ставок на прокачку газа, цена транзита должна составлять около 40-50 долларов за тысячу кубометров при поставке из Румынии и 70-80 долларов за тысячу кубометров при поставке из Турции. Это делает импорт выгодным, но какой тариф на самом деле поставят эти страны, в конечном счете неясно»,— отмечает эксперт. Если Украине удастся договориться о покупке газа и выгодных тарифах, то первые его объемы можно поставить уже до конца текущего года, уверен член комитета Верховной рады по ТЭК Александр Гудыма. «Впрочем, эти объемы вряд ли позволят добиться существенного экономического эффекта, поскольку речь может идти о закупке максимум 2-3 миллиарда кубометров, но это будет очень важный аргумент в переговорах с «Газпромом»,— говорит Гудыма.

Состоявшиеся во вторник переговоры Юрия Бойко с главой «Газпрома» Алексеем Миллером закончились ничем. Стороны договорились продолжить их на следующей неделе.
http://rupor.info/glavnoe/2012/01/19/ukraina-nashla-alternativu-rossijskomu-gazu-v-azer/

А по какой трубе собираются этот газ качать?

[Clift22]

Газовозы уже вероятно на рейде, только не знают куда "слить" газ.

Мешками будут возить.Или суда арендовать,главное - что бы аренда газовозов дороже газа не обошлась.