Атеизм

[Ull9]

ты думаешь будешь жить вечно?
а.а.а
понял, ты никогда не был женат

[Bogdanmr7]

ты думаешь будешь жить вечно?
а.а.а
понял, ты никогда не был женат

А вам не кажется, милейший, что ваш вопрос просто бестактен?

[барабанщик]

А вам не кажется, милейший, что ваш вопрос просто бестактен?

Не обращай, на него внимания.

[Ull9]

А вам не кажется, милейший, что ваш вопрос просто бестактен?

ну извините..

[Bogdanmr7]

ну извините..

К теме атеизм наш диалог не относится.

[Ull9]

как знать..

[Гимли]

))
хорошо, что Вы.. лично знаете о действии плацебо? Как Вы опишете отличие действия между пустышкой и лекарственным ср-вом с учетом разницы в иммунном ответе?

Снимает боль и успокаивает.
Разницы не чувствовал.
Но это при условии, что я действительно думал, что принимаю настоящую вещь, а если принимал ненастоящую, но пытался силой воли получить эффект, то ничего небыло.

---------- Сообщение добавлено 24.02.2014 в 20:53 ----------

Быть овцой - это не цель, а состояние изменённого сознания.

быть лысой обезьяной - это непоправимое состояние сознания.

[Тихон Петрович]

Наука не может дать, то что дает религия. Наука это только инструмент жизни, а религия - цель.
Типо как, ложка это инструмент, а поедание пищи - цель. Точнее утоление голода - цель. То есть, религия это утоление духовного голода.

Наука старается двигаться от реальности, религия - от вымысла и творческого произвола)))

Ща начнется: что есть реальность...?

[барабанщик]

Наука старается двигаться от реальности, религия - от вымысла и творческого произвола)))

Ща начнется: что есть реальность...?

Тихон Петрович! Дорогой ты мой!))) А разве сделать, чтоб множество, абсолютно между собой не связанных людей, в едином порыве отдавали всех себя, это не реальность? И заметь, официальная наука, со всеми её нейропрограммированиями,))) такого не может... Так что, не стоит говорить о реальности, если не владеешь всей информацией? Согласись?)
Я с тобой согласен полностью, в том что религии и веры в частности, штуки очень вредные.

[Тихон Петрович]

Тихон Петрович! Дорогой ты мой!))) А разве сделать, чтоб множество, абсолютно между собой не связанных людей, в едином порыве отдавали всех себя, это не реальность? И заметь, официальная наука, со всеми её нейропрограммированиями,))) такого не может... Так что, не стоит говорить о реальности, если не владеешь всей информацией? Согласись?)
Я с тобой согласен полностью, в том что религии и веры в частности, штуки очень вредные.

Дружище, ты путаешься))
Из того что религиозники научились затрагивать определенные струны человеческих душ никак не следует, что легенды и мифы взятые ими на вооружение имеют хоть что-то общее с реальностью.
Говоря иначе: врут. Но врут изобретательно и прицельно, и от их врак одним людям становится легче, другим интереснее, третьи перестают бояться смерти.

[Ull9]

Наука старается двигаться от реальности, религия - от вымысла и творческого произвола)))

Ща начнется: что есть реальность...?

а какая реальность в математике?

[барабанщик]

Дружище, ты путаешься))
Из того что религиозники научились затрагивать определенные струны человеческих душ никак не следует, что легенды и мифы взятые ими на вооружение имеют хоть что-то общее с реальностью.
Говоря иначе: врут. Но врут изобретательно и прицельно, и от их врак одним людям становится легче, другим интереснее, третьи перестают бояться смерти.

Ну не будем о мифах. Уверен, ты сам знаешь, что пересказанная реальная история, трансформируемая через субъективное восприятие рассказчика, плюс множество прошедших лет...На выходе, мягко говоря, не соответствует реальным событиям.)))
А вот, по поводу "затрагивания определённых струн".... Тут дело такое, заметь чем более развивается научный прогресс, а под ним, в современном обществе, принято понимать развитие техники и всего что с ней связанно (электроника, химия и т.п.) тем не менее, люди ещё больше....тянуться к? Тем же религиям. К старым. Придумывают новые....Почему?)))
Вот не секрет, когда гражданин учёный. делает из себя "чистый разум", то почему то получается...менгеле. Или сахарок-свинцовые трусы, замаливающий на свой лад, результат трудов... И т.д.
От чего?)))

[survivenext]

быть лысой обезьяной - это непоправимое состояние сознания.

Осознание и признание того, что человек это часть природы и развился из среды обезьян - большой прогресс в преодолении нарциссизма верующих людей.

Человек, считая себя "созданием" по сути отказывается от развития и не понимает его механизмов. Прикрывая все свои огрехи ссылками на "греховность" и "невозможность спастись без помощи свыше" ставят его ниже тех же обезьян, от которых он так открещивается.
Ведь некоторым им приматов таки удалось стать людьми, а этим "божьим творениям" нужно будет как домашним животным стоять в стойле и ждать когда хозяин что-нибудь для них организует.
"бог обещал, что у нас в раю всё будет..." Ага, будет - шашлык будет из баранины.

По-поводу "созданий" ещё.
Уже появились ГМО растения и тд. Уже есть генномодифицированные животные и родился первый генномодифицированный человек.
Таким людям(искусственно зачатым, созданным и тд), считать ли себя творениями? Молиться ли им на своих "создателей". Ясно же, что нет.

Потому как любая личность не может быть порабощаемой другой личностью, даже если та слывёт большой умницей...
А добровольное порабощение - может ли оно считаться здоровым явлением и примером для подражания?

Конечно, нет. Потому как порабощенный становится неспособным жить без поработителя.
И будет как в "Унесённые ветром":
"Но мэм, мы же домашние рабы, мы не умеем доить корову и работать в поле..."

Поэтому человек овцой может стать и быть ею, но это унижение и урон для него. Это пригодно только для недоразвитых и тп.
Для нормальных же это просто геноцид и попрание прав человека на развитие и полноценную осмысленную, творческую жизнь.

Как человек будет относиться к людям сегодняшнего дня, когда он станет на следующем уровне развития - станет бессмертным, выносливее и сильнее любого человека из прошлого, способным выучивать иностранный язык за сутки и тп.
Хотелось бы, чтобы сверхлюди не позволяли обычным людям унижаться перед ними и молить их о чём-либо, те должны сами развиваться и сами решать как и что им делать, иначе они сами себя лишили бы возможности полноценно развиваться.
Сверхлюдям же следует избегать варварского вмешательства. Ведь именно так вмешивался воображаемый бог тв дела людей...
Возможен симбиоз
Ну примерно, как в фильме "Танцующий с волками"
Но это уже совсем другая история...

[survivenext]

В этом и заключается сила веры.
если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его[/B], - будет ему, что ни скажет.

Это исключительно при условии, что вы верите в то, что находится в пределах ваших способностей, знаний и опыта, потенциальных возможностей...

Но это никак не сработает и совершенно не действует, когда применяется фрический подход(предпочтения и расчеты на безграмотных), надежда на авось в виде божества и тп.
А также на спекуляций, когда человек не имеет возможности или ограничен в них при проверке результата и тп...

И на этой афере держатся все верования и религиозные взгляды.

[Ull9]

Тихон петровичу осталось совсем немного.
ибавится от слова враки..

умнейшие люди прошлого и современности это сделали, тихон Петрович

[Nik 81]

Наука старается двигаться от реальности

А реальность откуда взялась?

Ща начнется: что есть реальность...?

Если начинаете насмехаться,то в глубине души вы на самом деле сами не знаете ответ на это.Или есть другой вариант,который показывает,что вы боитесь этого вопроса.

[Тихон Петрович]

а какая реальность в математике?

Я ж говорил, что понесется))) Понеслось.))) Не очень хотелось бы втягиваться в эту тему, учитывая ее многогранность и практическую неисчерпаемость.

Что же касается реальности абстрактной математики, то можно сказать, что при всей своей абстрактности она неплохо описывает реальность. От: " на столе лежало четыре яблока, два забрали...", до геометрии Лобачевского и уравнений Эйнштейна.

[Ull9]

имено по тому что многогранна
ваши утверждения весьма релятивистичны,

2+2=4 это истина, но истина не 2+2=4

[Тихон Петрович]

[QUOTE=барабанщик;46102297]

А вот, по поводу "затрагивания определённых струн".... Тут дело такое, заметь чем более развивается научный прогресс, а под ним, в современном обществе, принято понимать развитие техники и всего что с ней связанно (электроника, химия и т.п.) тем не менее, люди ещё больше....тянуться к? Тем же религиям. К старым. Придумывают новые....Почему?)))

Моё ИМХО: все дело в "вечных" или "проклятых" вопросах типа смысла жизни, и неизбежности смерти. Имеет место когнитивный диссонанс между привычкой жить и непривычным умиранием.

Вот не секрет, когда гражданин учёный. делает из себя "чистый разум", то почему то получается...менгеле. Или сахарок-свинцовые трусы, замаливающий на свой лад, результат трудов... И т.д.
От чего?

Ага, ага... Знаменитое из Достоевского ("Бесы", кажется или Карамазовы? Не помню, не важно) "Если бога нет, то все дозволено"?
Не все дозволено. ЧЕловек в состоянии ограничивать себя сам без страха перед адскими сковородками.Нравственность возможна и без религии.

---------- Сообщение добавлено 25.02.2014 в 15:24 ----------

Замечательное и изумительное признание дружище! Ты сам сказал что проповедь христианства имеет лишь положительные последствия!
А вот атеизм ничего из тобой перечисленного не приносит человеку, следовательно атеизм действительно -пустышка!

Серхио, ты как скажешь что-то, так непременно и соврешь))))
1. Из того, что я сказал, что религия несет некоторым людям определенное успокоение, замешенное на самообмане не следует, что я утверждал, что религия несет ТОЛЬКО положительное.
2. Есть и масса отрицательного.
3. Про негативность атеизма неплохо бы аргументировать))) Только не нужно про сталинские репрессии.

---------- Сообщение добавлено 25.02.2014 в 15:26 ----------

Тихон петровичу осталось совсем немного.
ибавится от слова враки..

умнейшие люди прошлого и современности это сделали, тихон Петрович

А как еще назвать бездоказательные и противоречивые а порой и взаимоисключающие утверждения, которые религиозники понимают как откровения свыше?
Ладно, пусть не "враки". Назовем их фантазиями. Так лучше?)))

---------- Сообщение добавлено 25.02.2014 в 15:27 ----------

имено по тому что многогранна
ваши утверждения весьма релятивистичны,

2+2=4 это истина, но истина не 2+2=4

Это имеет отношение к религии?))))

[Ull9]

Это имеет отношение к религии?))))

а мы говорим о религии? или о "реальность в математике"?
хмм