ЖК Фаворит

[Фомольгаунт]

[QUOTE=linalen;42847337]

Добрый день,

...-управдом-это человек,которого на работу нанимают жильцы дома,как и,например,нанимают уборщицу.

Вы, наверное, все-таки плохо понимаете, что такое должность на общественных началах, на которой никто ничего не платит, но при этом требует выполнение определенных обязанностей, и работа, как вы говорите, нанятой уборщицы. Уборщице вы платите деньги, и соответственно вы можете требовать качественное, своевременное выполнение работы. Деньги-это вознаграждение за ее труд. А вот у общественников, к сожалению, кроме обязанностей, нервотрепки, и недовольных- ничего нет. Вот вы, например, кроме негативных высказываний, ничего положительного и полезного не несете.

Кто-не платит?За эту должность не платят? Точно?Тогда,странно было бы ожидать чего-то конструктивного..Еще раз:не получается-айда в ЖЭК!Целая куча проблем отпадет.

[AFFINITY]

[QUOTE=Фомольгаунт;42847801]

Кто-не платит?За эту должность не платят? Точно?Тогда,странно было бы ожидать чего-то конструктивного..Еще раз:не получается-айда в ЖЭК!Целая куча проблем отпадет.

Вы действительно так хотите чтобы наш дом обслуживал ЖЭК?

[Фомольгаунт]

[QUOTE=AFFINITY;42847926]

Вы действительно так хотите чтобы наш дом обслуживал ЖЭК?

Нет,не хочу.ОСМД-прекрасная идея и,вроде-бы,где-то работает.Но,у нас,как видите,не выходит.Только по этой причине.

[aserru]

[QUOTE=linalen;42847656]

уйдет статья на организацию ОСМД - это те деньги которые мы официально потратили и заплатили по этой статье ( оплату юридических услуг, рассылку почтовых отправлений , заказных писем, канцелярии, множительной техники и пр) .

Было сказано, что вы потратили СВОИ деньги на регистрацию ОСМД. Это идет в разрез с вышесказанным. Насколько я понимаю, 35 коп. с кв. м (была увеличена квартплата с мая именно на эти нужды) с каждой квартиры за 4 месяца-это более чем достаточная сумма денег на регистрацию документов, даже с учетом расходов потраченным на почтовые переводы, ксероксы, письма и т.д. (если посчитать, то получается сумма до 100000 грн.-этого мало??!!!)

Посмотрите на тарифы в электронном виде. Они вступили в действие с июня месяца и там не 35 копеек, которые почему то считает ТП и иже с ней, а всего три тысячи в месяц. То есть по 10 копеек с 1 м2 в месяц, остальные 25 копеек набежали на те дополнительные платежи которые у нас появлялись по факту на содержание дома и никакого отношения не имеют к организации ОСМД. В таблице все отражено, не сочтите за труд ее изучить и многое станет понятно. И мы их отменяем с октября. Так что собрали 12000 грн и это при условии, что все их оплатили. По факту платят процентов 75. То есть фактических безнальных денег и того меньше, а учитывая общий долг по дому, то .... Кроме того, я подчеркиваю, что это безнал. Очень многие вопросы я платил просто наличными со своего кармана. Отчитываться перед вами не имею права, так как была специфика оформления документов по нашему дому. Да и законодательство в принципе запрещает проводить такие нецелевые платежи по безналу. Кроме того, у нас есть достаточно много дополнительных трат, которых мы вам не показываем и соответственно не взымаем за вас с них плату. Одна только официальная программа ОСМД с обучением нам обошлась более 20 000 грн. Весеннее озеленение, цветы , трава и прочее более 15 000 грн. Установка новых шлагбаумов и дополнительных камер видеонаблюдения для порядка и безопасности больше 60 000 грн, перекраска мест обшего пользования, которые поубивали ваши строители больше 25 000 грн и пр и пр. И за это с вас не взяли ни копейки. Написал бы вам все траты за пол года, которые не вошли в смету, но это а) не нужно б) вызовет у особенно рьяных обратную реакцию.
К слову говоря только рассылка почти 500 заказных писем с уведомлением что требует законодательство обошлось больше 3500 грн.
Да, а кстати, а что у вас с арифметикой если 0,35 копеек умножить на 30 000 м2 и на 4 месяца, то получиться сумма 42 000 , а не в 100 000 о которой вы вещаете. Или вы округлили?

[Igor28]

Нет,не хочу.ОСМД-прекрасная идея и,вроде-бы,где-то работает.Но,у нас,как видите,не выходит.Только по этой причине.

Она еще и не начинала работать. Для того что бы ОСМД работал надо просто соблюдать устав. Главный в организации председатель. Решение принимается большинством членов правления.

[linalen]

[QUOTE=aserru;42848096]

Посмотрите на тарифы в электронном виде. Они вступили в действие с июня месяца и там не 35 копеек, которые почему то считает ТП и иже с ней, а всего три тысячи в месяц. То есть по 10 копеек с 1 м2 в месяц, остальные 25 копеек набежали на те дополнительные платежи которые у нас появлялись по факту на содержание дома и никакого отношения не имеют к организации ОСМД. В таблице все отражено, не сочтите за труд ее изучить и многое станет понятно. И мы их отменяем с октября. Так что собрали 12000 грн и это при условии, что все их оплатили. По факту платят процентов 75. То есть фактических безнальных денег и того меньше, а учитывая общий долг по дому, то .... Кроме того, я подчеркиваю, что это безнал. Очень многие вопросы я платил просто наличными со своего кармана. Отчитываться перед вами не имею права, так как была специфика оформления документов по нашему дому. Да и законодательство в принципе запрещает проводить такие нецелевые платежи по безналу. Кроме того, у нас есть достаточно много дополнительных трат, которых мы вам не показываем и соответственно не взымаем за вас с них плату. Одна только официальная программа ОСМД с обучением нам обошлась более 20 000 грн. Весеннее озеленение, цветы , трава и прочее более 15 000 грн. Установка новых шлагбаумов и дополнительных камер видеонаблюдения для порядка и безопасности больше 60 000 грн, перекраска мест обшего пользования, которые поубивали ваши строители больше 25 000 грн и пр и пр. И за это с вас не взяли ни копейки. Написал бы вам все траты за пол года, которые не вошли в смету, но это а) не нужно б) вызовет у особенно рьяных обратную реакцию.
К слову говоря только рассылка почти 500 заказных писем с уведомлением что требует законодательство обошлось больше 3500 грн.
Да, а кстати, а что у вас с арифметикой если 0,35 копеек умножить на 30 000 м2 и на 4 месяца, то получиться сумма 42 000 , а не в 100 000 о которой вы вещаете. Или вы округлили?

Позволю себе заметить, что подъем квартплаты был с нами не согласован, мы были просто поставлены перед фактом. Но речь шла в первую очередь о расходах по регистрации ОСМД. То, о чем вы пишете: шлагбаумы, дополнительные камеры видеонаблюдения-это ваша собственная инициатива, и ко мне это имеет отношение только в той степени, что я за это заплатила деньги, мое мнение при этом не учитывалось и не спрашивалось. В отношении расходов на орг вопросы-свое мнение я выразила на общем собрании жильцов, и оно зафиксировано в протоколе. А что касается математики-бесспорно, вы как никто другой умеете считать, а цифру в 100000 грн. я назвала приблизительно не высчитывая досконально поквартирно.

[aserru]

[QUOTE=linalen;42850069]

Позволю себе заметить, что подъем квартплаты был с нами не согласован, мы были просто поставлены перед фактом. Но речь шла в первую очередь о расходах по регистрации ОСМД. То, о чем вы пишете: шлагбаумы, дополнительные камеры видеонаблюдения-это ваша собственная инициатива, и ко мне это имеет отношение только в той степени, что я за это заплатила деньги, мое мнение при этом не учитывалось и не спрашивалось. В отношении расходов на орг вопросы-свое мнение я выразила на общем собрании жильцов, и оно зафиксировано в протоколе. А что касается математики-бесспорно, вы как никто другой умеете считать, а цифру в 100000 грн. я назвала приблизительно не высчитывая досконально поквартирно.

Вопрос был согласован с Инициативной группой и указанная сумма была обозначена именно ею исходя из предварительных расчетов итоговой цифры которой никто в мае не понимал кроме того она была обозначена Сашей Бутенко на форуме. Так как вы понимаете что никто не хотел платить за этот геморрой из своего кармана. Как и тем, что бы регистрировать документы и носиться по чиновникам. Мне просто надо было отморозиться и тогда бы как я понимаю ко мне не было бы вопросов.
Что касается как вы выражаетесь "моей собственной инициативы" то это все я сделал не на своем участке, а в нашем доме. Отчего как я надеюсь он стал только лучше, это все равно как ваш сосед постелил бы коврики у вас в местах общего пользования и поставил цветы, что бы было уютнее и красивее, или бы поставил дополнительные замки на общие двери, что бы было безопаснее. И не взял бы с вас ни копейки. Я полагаю и тогда бы вы ему сказали ... это ваша личная инициатива.

[TataZane]

Я бы не делал таких поспешных выводов.Исходя из того,как она тут общалась с людьми (таки-неадекватно),думаю,вполне могла нарваться на соответствующий ответ...-небезосновательно..

Вы уже не первый раз пишете подобные вещи по поводу Тани Р.
Не зная человека (кстати, женщины, которая намного старше вас) и не владея информацией о том, что произошло в действительности, не стоит писать такие вещи. Это характеризует вас не с очень хорошей стороны.

[linalen]

aserru, Конкретные вопросы возникли только тогда, когда вы позволили себе очень нелецеприятно и грубо высказаться в адрес избранного нами председателя, которому мы доверили представлять НАШИ интересы. Я глубоко уважительно отношусь к Вам, как к бизнесмену, умеющему зарабатывать деньги (не за мой счет, конечно), но при этом мне совершенно не понятна Ваша "личностная" позиции в отношении к Тане Р.- как к избранному председателю, и как, в конце концов, к женщине. Не "по-бизнесменски" и не по-мужски это, в конце концов.

[TataZane]

[QUOTE=nnk05;42841622]приглашать вчера в 23.45 всех желающих - на сегодня - на 8.30 - это, мягко говоря, не правильно). уж точно те люди, кто не живет в доме - не смогут прийти.
Да и те кто живут, могут не каждый день просматривать форум.

[Фомольгаунт]

Вы уже не первый раз пишете подобные вещи по поводу Тани Р.
Не зная человека (кстати, женщины, которая намного старше вас) и не владея информацией о том, что произошло в действительности, не стоит писать такие вещи. Это характеризует вас не с очень хорошей стороны.

У вас есть дети?Если есть,не лучше ли вам сосредоточится на их воспитании и перестать воспитывать меня.Мне пофиг,как вы меня охарактеризуете и я буду писать то,что считаю нужным.Засим,предлагаю прекратить флуд.

[AEN]

Андрей Геннадиевич, раз заговорили о тарифах, у меня вопросик. Людмила Людвиговна две недели назад дала мне расчет тарифов за май, где указан тариф 3,95. (Конечно для меня удивительно, что в октябре даются фактические расходы за май, т.к по нормальной схеме план/факт должен сводиться каждый месяц, но опустим детали)
В последних строках указано тарифы расчетные 1,633 грн / кв м, тарифы фактические 3,95 грн/кв м. Цифра "расчетные" как получилась я понимаю, а вот откуда нарисовалась фактическая ( больше в 2,5 раз больше) мне не понятна.
Разъясните пожалуйста.
С уважением,
Елена.

[Александр-65]

Все случившееся грустно и неприятно, но есть, как есть. Этот конфликт произошел не в понедельник. Как оказалось, он длился уже несколько дней. Не добавила взаимопонимания между Т.П. и А.Г. их личная встреча за полчаса до правления. Наоборот. Члены правления, в том числе и я, присутствовали только на его завершающей стадии. Но и она произвела гнетущее впечатление.
Весь вторник я провел в диалоге с А.Г. (по е-мейлу) и Т.П. – в основном, по телефону. Вопрос хранения документов был решен – А.Г. согласился их передать мне, хоть и сейчас считает, что самое надежное место – его сейф. Если бы место хранения документов только в офисе Житлопромбуда было принципиальной позицией А.Г., то мое членство в правлении закончилось бы вчера вне зависимости от решения Т.П. Что касается личных взаимоотношений, то для дела можно было бы и “переступить через себя”. Я, конечно, не буду цитировать переписку, но ключевым словом в последнем письме А.Г. в отношении Т.П. было “притремся”. Вы даже не представляете, какой это был прогресс!
К сожалению, Т.П. приняла то решение, о котором написала. Действительно, к сожалению. Она деятельный, принципиальный и честный человек . Могла бы принести много пользы нашему дому. Да, бывает резковата, но у кого из нас нет своих недостатков. Однако оказалось, что два человека с таким темпераментом в одном помещении – бомба. Тем более, что проблем становления ОСМД много. Пути решения Т.П. и А.Г. видели по-разному, оба были принципиальны и неуступчивы “до последней капли крови”.
Почти уверен, что не прими Т.П. такого решения, очередное правление прошло бы уже более спокойно и конструктивно. Но есть, как есть.

[Igor28]

Это все хорошо. Но что дальше? Какие планы на будущее? Кто будет председателем? Все ли члены правления остались на своих местах? Или кто-то ушел вместе с Татьяной?

[Константин Д]

Это все хорошо. Но что дальше?

Жизнь продолжается

Какие планы на будущее?

Создать РАБОЧЕЕ ОСМД

Кто будет председателем?

Тот, кого выберут члены ОСМД

Все ли члены правления остались на своих местах?

Все на местах

Или кто-то ушел вместе с Татьяной?

Нет

Помог?...

[Igor28]

Жизнь продолжается


Создать РАБОЧЕЕ ОСМД


Тот, кого выберут члены ОСМД


Все на местах


Нет

Помог?...

Более чем. Но вот с пунктом о создании рабочего ОСМД.... вопросы. Да и если выберут председателя, то освободится место члена правления. Или Таня ушла только с поста председателя, а членом правления осталась?

[Таня Р.]

К сожалению, Т.П. приняла то решение, о котором написала. Действительно, к сожалению. Она деятельный, принципиальный и честный человек . Могла бы принести много пользы нашему дому. Да, бывает резковата, но у кого из нас нет своих недостатков. Однако оказалось, что два человека с таким темпераментом в одном помещении – бомба. Тем более, что проблем становления ОСМД много. Пути решения Т.П. и А.Г. видели по-разному, оба были принципиальны и неуступчивы “до последней капли крови”.
Почти уверен, что не прими Т.П. такого решения, очередное правление прошло бы уже более спокойно и конструктивно. Но есть, как есть.

Спасибо, Саша, на добром слове.

[Таня Р.]

К сожалению, Т.П. приняла то решение, о котором написала. Действительно, к сожалению. Она деятельный, принципиальный и честный человек . Могла бы принести много пользы нашему дому. Да, бывает резковата, но у кого из нас нет своих недостатков. Однако оказалось, что два человека с таким темпераментом в одном помещении – бомба. Тем более, что проблем становления ОСМД много. Пути решения Т.П. и А.Г. видели по-разному, оба были принципиальны и неуступчивы “до последней капли крови”.
Почти уверен, что не прими Т.П. такого решения, очередное правление прошло бы уже более спокойно и конструктивно. Но есть, как есть.

Ушла потому, что не хочу врагов и хочу смотреть соседям смело в глаза. Странно читать сообщение от Застройщика, где речь идет о симпатии личности, да нет и ты правильно написал о том, что конфликт возник по вопросам организации ОСМД и траты, собранных жильцами средств. Речь идет не о 30 000 м. кв, а плюс застроенный 19 этажа, плюс офисы и паркинг. Неплательщиков всего 13-15 квартир -то около 5%.Умножим на 35 коп. и 6 месяцев. Сумма чуть меньше, чем здесь была озвучена 100 000. Действительно, перечислить нам на расчетный счет деньги, Застройщик не может, а вот использовать ее по решению правления, за вычетом расхода на регистрацию ОСМД мог бы. Увы! Я предлагала ему предварительно перед заседанием правления, данные средства использовать на покупку по себестоимости офиса для ОСМД, а не платить ему же после передачи дома на баланс, аренду (он предварительно озвучил 20$ за кв. метр - это больше 1000$), Купленный офис метров 30, окупится за пару лет и остался бы собственностью ОСМД на все года.
Предложил, после передачи дома купить его офис №3. Я возразила - оно темное, с одним окном, узкое и длинное. НЕ понравилось. Продавать другое , свободное, да еще в рассрочку - категорически отказался. Так, что на правление данный вопрос после беседы,я не выносила. Деньги, как он здесь пояснил, им израсходованы по единоличному усмотрению, без решения правления. Против обслуживания ОСМД в одном банке с Застройщиком, да еще одним бухгалтером, знающая интернет коды расчетных счетов - я тоже была против. Предлагала снизить тарифы, т.к уйдет налог на землю 100 000 гривен и 35 коп\кв.м.. на создание ОСМД. Крики и ругань. Ну и финал -отказ передать документы и печать мне на хранение из-за недоверия. Сегодня, при решении правления, аккумулировать денежные средства ОСМД на предоплату ком. услуг( в среднем по 1000 гривен с квартиры, офиса и паркинга - из расчета 20 гривен с кв.м) . При отсутствия у председателя, который подписывать банк, печати и документов ОСМД, большой риск потерять общие деньги.
Теперь все поймут мой уход. Вижу два выхода: 1-правление, которое будет принимать решения угодные Застройщику, 2 - он его может ликвидировать по решению суда ( причина найдется). Уйти и дать управлять другим не сможет -много тут его не проданной собственности. Тут я его понимаю. Будут вопросы -задавайте. Помогу чем могу.

[Sea wolf]

У меня к застройщику вопрос не по теме. В конце полосы выезда с паркинга стоят три вазона. Ну один для ограничения места парковки , понимаю. Ну два. Но третий прямо напротив направления движения. В тумане серый цвет можно не заметить , уберите третий.

[aserru]

Спасибо, Саша на добром слове! Ушла потому, что не хочу врагов и хочу смотреть соседям смело в глаза. Странно читать сообщение от Застройщика, где речь идет о симпатии личности, да нет и ты правильно написал о том, что конфликт возник по вопросам организации ОСМД и траты, собранных жильцами средств. Речь идет не о 30 000 м. кв, а плюс застроенный 19 этажа, плюс офисы и паркинг. Неплательщиков всего 13-15 квартир -то около 5%.Умножим на 35 коп. и 6 месяцев. Сумма чуть меньше, чем здесь была озвучена 100 000. Действительно, перечислить нам на расчетный счет деньги, Застройщик не может, а вот использовать ее по решению правления, за вычетом расхода на регистрацию ОСМД мог бы. Увы! Я предлагала ему предварительно перед заседанием правления, данные средства использовать на покупку по себестоимости офиса для ОСМД, а не платить ему же после передачи дома на баланс, аренду (он предварительно озвучил 20$ за кв. метр - это больше 1000$), Купленный офис метров 30, окупится за пару лет и остался бы собственностью ОСМД на все года.
Предложил, после передачи дома купить его офис №3. Я возразила - оно темное, с одним окном, узкое и длинное. НЕ понравилось. Продавать другое , свободное, да еще в рассрочку - категорически отказался. Так, что на правление данный вопрос после беседы,я не выносила. Деньги, как он здесь пояснил, им израсходованы по единоличному усмотрению, без решения правления. Против обслуживания ОСМД в одном банке с Застройщиком, да еще одним бухгалтером, знающая интернет коды расчетных счетов - я тоже была против. Предлогала снизить тарифы, т.к уйдет налог на землю 100 000 гривен и 35 коп\кв.м.. на создание ОСМД. Крики и ругань. Ну и финал -отказ передать документы и печать мне на хранение из-за недоверия. Сегодня, при решении правления, аккумулировать денежные средства ОСМД на предоплату ком. услуг( в среднем по 1000 гривен с квартиры, офиса и паркинга - из расчета 20 гривен с кв.м) . При отсутствия у председателя, который подписывать банк, печати и документов ОСМД, большой риск потерять общие деньги.
Теперь все поймут мой уход. Вижу два выхода: 1-правление, которое будет принимать решения угодные Застройщику, 2 - он его может ликвидировать по решению суда ( причина найдется). Уйти и дать управлять другим не сможет -много тут его не проданной собственности. Тут я его понимаю. Будут вопросы -задавайте. Помогу чем могу.

К сожалению Таня, вы слышите только себя и читаете только свои посты. Я вам уже неделю втолковываю и тут уже писал перед Вами, что ваши мифические 35 копеек с метра не более, чем Ваша болезненная фантазия. Я вам уже с месяц пытаюсь объяснить структуру образования тарифов в нашем доме. Показывал электронные таблицы, объяснял в чем суть каждых трат выплат, но вы мало того, что сами не хотите учиться или хотя бы понимать, что вам с упорством и терпение объясняют, так продолжаете еще и вводить форум в заблуждение. Никаких 35 коп с метра не было и подавно! Были 3 тысячи в месяц периодом на четыре месяца, которые оговорили на ИГ и вы все просили меня их собрать, и в дальнейшем рассчитаться по необходимым затратам. Так же болезненная фантазия и шесть месяцев. Тариф был утвержден в июле. И если бы вы посмотрели бы тариф в элетронном виде то увидели, что никакие владельцы паркинга за тариф не платят, а то бы получилось что владельцы машин за создание ОСМД платят дважды. Но для этого надо было вникнуть в материалы, которые вам предложили к изучению. Однако это не ваше. Ваше посчитать для себя что я собрал 100 000 мерзавец и негодяй не хочу с ними делиться. А негодяй теоретически должен был собрать не более 12 и то с условиями как со мной рассчитываются , то не более 10 000 и их с успехом потратил на создание осмд. Но для вас профсоюзных работников прибавить один нолик в отчете ничего видимо не стоит. Ноликом болше - украли другие. Ноликом меньше м- украл сам. Если лень или в силу образования самой вам сложно разобраться с тарифами , спросите у Саши Бутенко - он разрабатывал эти таблицы вместе со мной и шлифовал их. Он вам подтвердит, что тариф на ОСМД составлял всего 10 копеек и брался из расчета чуть более 30 000 метров с июня по сентябрь. Так что не позорьтесь сообщая всем как новость заведомую ложь. Так же плод вашего воображения про 10-15 квартир, которые не платят. Их гораздо больше. Но это не ваша головная боль.
Помещений в 30-35 квадратных метров у меня нет физически. Не нужно передергивать и выдавать желаемое за действительное. Если вас что то интересует, то обратитесь я вам все покажу и объясню, как делал до этого. Однако как оказалось вы выше этого. "Помещение" с одним окном, длинное и узкое по вашим словам, которое я выбрал для своего офиса вам чиновнику со стажем понятно, что не подходит. Вам нужен как оказалось для приема граждан, как вы это называете отдельный кабинет в котором вы будете появляться один два раза в неделю на несколько часов . Ваше личное высказывание. И то что я сижу в одном кабинете с ЛЛ вас тоже не вдохновило. Вы потребовали создать вам отдельное помещение и оборудовать его для вашего "председательства". По поводу продажи в рассрочку я согласился но не более, чем на пол года. У меня есть свои финансовые и юридические проблемы, которые обуславливают подобные ограничения. Но вы опять не слышите и вводите всех в заблуждение. То что уйдет земельный налог, это все знают и понимают, так что не надо всем объяснять что "волга впадает в каспийское море". вы правда не знаете, да и собственно зачем это вам, что для этого нужно перезаключить договор с городом на бесплатное землепользование и пройти соответственно две сессии: а потом сделать новый землеотвод, пройти кучу комиссий и согласований. И процедура эта займет не менее года! Хотя в принципе можете заняться, возможно у вас это получится быстрее и дешевле. Кроме того, я никогда не озвучивал цену в 20 долларов за метр. Так что не нужно говорить не правду. Озвучивалась цена 15 долларов, но со всем офисным оборудованием и мебелью, программами и картотеками. У вас есть выбор, соглашаться с такой ценой или нет. Свободные люди в свободной стране.
Что касается ваших инсинуаций по поводу общего бухгалтера, то и тут вы лукавите. Я вам объяснял и на первом совещании выбранного правления всех предупредил, что для полного изготовления пакета документов необходим техническое лицо именуемое бухгалтером. Так как нужна карточка в банке, расчетный счет, и только после этого можно было передавать наши документы в статуправление, ПФ и ГНАУ. Вам это объяснил два раза! Более того, прислал машину к подъезду вашей работы в удобное для вас время, что бы вы приехав к нотариусу устроили там сцену когда собрались нотариус, два моих бухгалтера, мой юрист, а вы заявили что ничего не подписываете и с вами никто ничего не согласовывал. Надо было сказать об этом до приезда машины за "вашей светлостью" все было бы намного проще. И вообще, я вам уже миллион раз говорил, если у вас есть вопросы ко мне - задавайте их мен, а не моим сотрудникам.