ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[LuckyDream]

Балаган и базар получается, когда нет жесткого регламентированного сценария собрания и временных рамок.
Каждый желающий высказаться должен называть себя, выступать с микрофоном не более 3-х минут, его предложение должно быть запротоколировано и возможно вынесено на голосование. Должен быть Председатель Собрания (который и следит за порядком) и Секретарь, и озвучен ранее всем присутствующим план проведения собрания. Протокол, в конце концов.
Тогда это будет нормальное собрание, а не базар.

Вот и славно! Как правильно провести собрание мы уже знаем. Поддерживаю и предложение о "фэйс-контроле"

[Контра]

Есть застройщик, есть подрядные организации, есть общественные организации, которые помогают застройщику достраивать (например, "Фонд")

И все в одном лице..

[Контра]

если вдруг застройщик столкнется с неразрешимыми проблемами в процессе достройки "Золотого Берега" на данном этапе, то за оборотные деньги, предназначенные изначально для финансирования "Золотого Берега", будут успешно достраиваться "Уютный" и "Гагарин Плаза-2".

А так,значит,Уютный будет достраиваться,как обычно - не успешно и кое как..

[investzb]

Повторю специально для тех, до кого доходит только с 8-го раза.
Моему возмущению не было предела, когда я увидел, как все дружненько, подобно гиенам или шакалам набросились на Олега, за то что он поднял вопрос качества фасадов и окон на комиссии. Сначала все дружно здесь возмущались качеством строительства, (я каждый день заглядывал на пару минут на форум, почитать новости), а потом начали писать- какое дескать он (Олег) имел право НЕ ПОСОВЕТОВАВШИСЬ С ИНВЕСТОРАМИ , поднимать этот вопрос на комиссии, кто он такой, явно ищет выгоду и хочет нажиться, на нас, честных и благородных, но попавших в беду, инвесторах.

Господа инвесторы ! Давайте будем немного логичны и последовательны !
Сначала мы пишем, какую ХЕРНЮ нам лепят (строят) на 16 Фонтана, все дружненько возмущаемся, и приводим даже схемы и пособия, как строить надо, а потом, когда Олег задаёт вопрос по качеству строительства на заседании комиссии у Матковского, начинаем так же дружненько писать, какой он херовый, и кто ему давал право и наделял полномочиями, и вообще, дом преображался на глазах, и становился сказкой, а тут пришёл Олег и всё испортил, прямо "прерванный полёт", как у Высоцкого, или скорее даже "порвали парус".
Я не понимаю, разве всеобщее возмущение качеством того фуфла, что нам пытаются втулить, это не повод, не руководство к действию, что бы поднимать вопрос о качестве достройки на комиссии ? Или мне ещё найти цитаты, где пишут, чем там Олег вообще занимается, в комиссии,почему молчит, и какой от него толк ?!!!
Скажите, для того что бы поднять такой вопрос, (что собственно Олег и сделал, за что ему РЕСПЕКТ И УВАЖУХА ), ему надо :
1) Собрать собрание инвесторов ЖК ЗБ, и устроить на нём голосование, кто доволен Г.. что нам строят, а кто не доволен ?
2) Сделать обзвон всех инвесторов ЖК ЗБ по телефону ?
3) Промониторить ситуацию, обратившись к профессионалам -институтам, проводящим социологические исследования?
Тот же investzb и его друг Lanа, (или это 2 в 1, одно и то же), сколько здесь аппелировали к ФС и возмущались качеством достройки, а сейчас как -же, есть повод к новым нападкам на Олега, он ведь всемогущий, своим распоряжением приказал остановить строительство дома класса премиум европейского уровня.

ты прав михайлик обязан собирать собрания инвесторов и выполнять их решения, а он этого не делает

пример этому в прошлом году на собрании большинство инвесторов проголосовали выгнать селезнева и где исполнение этого решения????

михайлик сам лично является представителем зб в комиссии у матковского, но инвестора ему этого права не давали

у нас даже нет уже выбранной иг она распалась

а собрание он боится делать так как его уже могут не выбрать даже в ИГ

никто не винит твоего михайлика в остановке строительства это продолжение игры селезнева в которой михайлик пешка для манипуляций, он знал на что шел и что за это получит(вознаграждение)

в прошлом году мы предупреждали, что стройка это замыливание и она остановится-- не поверили
в этом году предупреждали, что остановится- снова не поверили.

[investzb]

Давайте тогда все (инвесторы) вступим в ОО Фонд, потребуем, чтобы Селезнев ввел этот Фонд в учредители Заказчика стройки и будем на открытых собраниях и голосованиях решать судьбу стройки совместно

это хорошая идея тем более что фонд уже является учредителем добробута, но она не выполнима так как у нас не получится зайти большим кол-вом людей сразу, поменять правление, и начать голосовать правильные вопросы. селезнев это разрушит за 5 минут и практика уже есть (захват кооператива михайликом под контролем камаловой) и долгие суды не известно на сколько, есть еще один нюанс, но о нем еще рано

[investzb]

Сообщение от ФОНД СОДЕЙСТВИЯ
Уточните, по какой причине, именно общественную организацию "Фонд содействия достройке" будут "рвать на тряпки"?
Вы, вероятно, кого-то с кем-то перепутали.

Есть застройщик, есть подрядные организации, есть общественные организации, которые помогают застройщику достраивать (например, "Фонд"), есть общественные организации (например, "Правое дело"), которые мешают застройщику достраивать.
Еще раз пишу

выложите здесь на форуме результаты как вы говорите трех проверок

и документ запрещающий вам проводить строительные работы на всем комплексе зб

[ФОНД СОДЕЙСТВИЯ]

Уточните пожалуйста !

Добрый день всем!

Если Вы имеете ввиду угловые квартиры, выделенные на фото красным цветом, то они, как и предусмотрено проектом, будут иметь панорамное остекление.

[rumata]

Хотел бы попросить Вас повторить пост с Вашим сценарием и видением как развивать ситуацию в сторону инвесторов.

Это сценарий ГП1, когда инвесторы объеденяются в общественную организацию (это предлагалось в 2011-2012г.г. ОО Пивдений, председатель Янец) и общественная организация входит в учредители заказчика строительства, тем самым имеет возможность контролировать качество выполненных работ подрядчиком, имеет возможность менять подрядчика, если качество и темпы строительства не устраивают заказчика (инвесторов). Из-за этого предложения и произошел конфликт в ИГ, т.к. тогда часть инвесторов ушли за Олегом, который говорил, что должен строить только Селезнев, в противном случае нам не избежать поборов.
Второй вариант это создание кооператива, передача паев в кооператив, подтверждает, что объект построен на деньги членов кооператива, при этом у кооператив не имеет права совершать какие-то действия с этими паями. Кооператив (инвесторы) становится заказчиком строительства и имееют возможность влиять на качество и темпы строительства, подрядчика, который не добросовестно выполняет обязанности может менять. Примерно, эти два сценария похожи, с одним отличием, что кооператив, имеет право требовать вынесения вопроса на сессию горсовета, о передачи земли кооперативу (бесплатно), у ОО такой возможности нет, т.к. кооператив является не прибыльной организацией, то соответственно, освобождается от налогов, следовательно, строительные работы обходятся дешевле.
Вот такие сценарии.
О первом сценарии могут более подробно рассказать кто-то из ОО, по этому вопросу в марте 2012г они собирали собрание и всем объясняли. К сожалению, тогда я даже не хотела их слушать, была настроена на то, что это лохотрон.
если же просто поменять подрядчика, а это уже было на нашем объекте. Прогресбуд на Строитель, теперь ООО Фонд содействия, если опять Фонд поменять на Стикон, или Ченцова, в любом случае они должны договариваться с Селезневым, будут договариваться на выгодных для себя условиях, без учета интересов инвесторов. Так в случае с Альянсом, передали, договорились, поменяля подрядчика, который не строил, а теперь не строят, теперь заказчик не хочет ,а инвесторам остается опять митинговать, писать в прокуратуру. Примерно, как у нас мешал Балаян, прогнали Балаяна, Теперь Олег и повод всегда можно найти, чтобы объяснить импотенцию стройки, тянуть, разбираться, судиться....

[ФОНД СОДЕЙСТВИЯ]

другими словами, если мы будем бороться за качество (проплаченное в далеком 2006), то застройщик будет принимать решение остановить стройку!

Другими словами, если инвестор, не имеющий никакого представления о технологии строительства начинает вслух озвучивать свои домыслы и фантазии о имеющихся, якобы, как он считает, нарушениях на стройке и требовать на личном приеме у высокопоставленного чиновника наказать за это застройщика - это может только затормозить стройку, но никак не улучшить ее качество.

Половина застройщиков г. Одессы используют пенопласт в качестве фасадной утеплительной системы. Это можно проверить сидя за компьютером - "Стикон", "Руником", "Гефест", "Югстрой", "Интострой". Десятки объектов утеплены пенопластом, сданы и люди там живут. Но это же не интересует тех, кто требовал наказать нашего застройщика.

[ФОНД СОДЕЙСТВИЯ]

Я отдаю себе отчет в том, что каждый должен отвечать за свои слова/обещания и действия.

Отлично!

Если мы Вас правильно поняли, то в случае если проверка ГАСК не найдет никаких нарушений в процессе утепления фасада нашим застройщиком, Вы готовы будете публично (хотя бы на форуме) признать, что сознательно ввели в заблуждение (дезинформировали) В. Матковского и его рабочую комиссию о имеющихся, якобы, нарушениях?

Ну, как, будем отвечать "за свои слова/обещания и действия" или как обычно...?

[alex197308]

Другими словами, если инвестор, не имеющий никакого представления о технологии строительства начинает вслух озвучивать свои домыслы и фантазии о имеющихся, якобы, как он считает, нарушениях на стройке и требовать на личном приеме у высокопоставленного чиновника наказать за это застройщика - это может только затормозить стройку, но никак не улучшить ее качество.

Половина застройщиков г. Одессы используют пенопласт в качестве фасадной утеплительной системы. Это можно проверить сидя за компьютером - "Стикон", "Руником", "Гефест", "Югстрой", "Интострой". Десятки объектов утеплены пенопластом, сданы и люди там живут. Но это же не интересует тех, кто требовал наказать нашего застройщика.

Так зачем останавливать стройку, если застройщик делает все правильно и по технологии? тем более предписания и запретов строить не было

[Sashok1983]

Здравствуйте Александр Михайлович! Вы тоже решили принять личное участие в обсуждении судьбы ЖК "Золотой Берег"? Похвально! Только не опускайтесь до уровня базарной бабы и постарайтесь не хамить.

Ну, конечно, как ты сразу не догадался? Это я - Селезнев.
А Румата - это Камалова.

У тебя же и методы работы на форуме уже балаяновские - запуск безликих ботов, из числа адептов, которые восхваляют гуру и мочат "врагов" хамством и грубостью.

PS см. выше п. 3 - Кто не входит в "секту" - враги!

[Bant]

[QUOTE=ФОНД СОДЕЙСТВИЯ;39555323]Добрый день всем!

Если Вы имеете ввиду угловые квартиры, выделенные на фото красным цветом, то они, как и предусмотрено проектом, будут иметь панорамное остекление.

Да именно эти квартиры. Спасибо за ответ !

Когда по Вашим предположениям, учитывая опыт предыдущих проверок, может возобновиться строительство ?

[rumata]

Так зачем останавливать стройку, если застройщик делает все правильно и по технологии? тем более предписания и запретов строить не было

И меня этот вопрос интересует, я поняла, что было предписание о запрете строительства, но если его не было, тогда почему остановили строительство?

[LuckyDream]

Другими словами, если инвестор, не имеющий никакого представления о технологии строительства начинает вслух озвучивать свои домыслы и фантазии о имеющихся, якобы, как он считает, нарушениях на стройке и требовать на личном приеме у высокопоставленного чиновника наказать за это застройщика - это может только затормозить стройку, но никак не улучшить ее качество.

Половина застройщиков г. Одессы используют пенопласт в качестве фасадной утеплительной системы. Это можно проверить сидя за компьютером - "Стикон", "Руником", "Гефест", "Югстрой", "Интострой". Десятки объектов утеплены пенопластом, сданы и люди там живут. Но это же не интересует тех, кто требовал наказать нашего застройщика.

Может начнете объективно смотреть на все "улучшения" наших домов?
Будьте добры подкрепить отсутствие мрамора и облицовочного кирпича соответствующими нормативными актами или другими соответствующими документами, где русским по белому написано, что мрамор "плохо себя ведет" и облицовочный кирпич запрещен выше 9-го этажа (со слов Селезнева)??? У нас, кстати, и до 9-го не дотянули! Также можете назвать уже построенные в Одессе дома и с мрамором, и "с нарушением" облицованные кирпичем.
А еще объясните почему ФС позволяет устанавливать окна худшего качества.

И вновь та же просьба: выложите результаты прошлых недавних проверок и озвучьте кто из официальных лиц (любых) запретил продолжать стройку во время или после проверки ГАСКа.

[LuckyDream]

Это сценарий ГП1, когда инвесторы объеденяются в общественную организацию (это предлагалось в 2011-2012г.г. ОО Пивдений, председатель Янец) и общественная организация входит в учредители заказчика строительства, тем самым имеет возможность контролировать качество выполненных работ подрядчиком, имеет возможность менять подрядчика, если качество и темпы строительства не устраивают заказчика (инвесторов). Из-за этого предложения и произошел конфликт в ИГ, т.к. тогда часть инвесторов ушли за Олегом, который говорил, что должен строить только Селезнев, в противном случае нам не избежать поборов.
Второй вариант это создание кооператива, передача паев в кооператив, подтверждает, что объект построен на деньги членов кооператива, при этом у кооператив не имеет права совершать какие-то действия с этими паями. Кооператив (инвесторы) становится заказчиком строительства и имееют возможность влиять на качество и темпы строительства, подрядчика, который не добросовестно выполняет обязанности может менять. Примерно, эти два сценария похожи, с одним отличием, что кооператив, имеет право требовать вынесения вопроса на сессию горсовета, о передачи земли кооперативу (бесплатно), у ОО такой возможности нет, т.к. кооператив является не прибыльной организацией, то соответственно, освобождается от налогов, следовательно, строительные работы обходятся дешевле.
Вот такие сценарии.
О первом сценарии могут более подробно рассказать кто-то из ОО, по этому вопросу в марте 2012г они собирали собрание и всем объясняли. К сожалению, тогда я даже не хотела их слушать, была настроена на то, что это лохотрон.
если же просто поменять подрядчика, а это уже было на нашем объекте. Прогресбуд на Строитель, теперь ООО Фонд содействия, если опять Фонд поменять на Стикон, или Ченцова, в любом случае они должны договариваться с Селезневым, будут договариваться на выгодных для себя условиях, без учета интересов инвесторов. Так в случае с Альянсом, передали, договорились, поменяля подрядчика, который не строил, а теперь не строят, теперь заказчик не хочет ,а инвесторам остается опять митинговать, писать в прокуратуру. Примерно, как у нас мешал Балаян, прогнали Балаяна, Теперь Олег и повод всегда можно найти, чтобы объяснить импотенцию стройки, тянуть, разбираться, судиться....

Спасибо за пост. Думаю в этом вопросе механизм всем предельно ясен и есть успешный пример ГП1. Но, как всегда "кадры решают все".

[Sashok1983]

Здравствуйте Александр Михайлович!

Михайлик, чего за зарплатой не заходишь?
Сегодня же уже 21-е число.
Или уже после праздников?

[_A_l_]

Если мы Вас правильно поняли, то в случае если проверка ГАСК не найдет никаких нарушений в процессе утепления фасада нашим застройщиком...

Ясное дело, что, если ГАСК пришлет слепого инспектора, то разница между "как предписано" и "как фактически исполнено" на углах здания и вокруг проемов замечена не будет.

[LuckyDream]

Еще вопрос к Фонду Содействия по Додатковой Угоде.

Пункт 6 гласит о том, что Тех. термин окончания строительства секции №___ листопад 2013 року... за наявностi належного фiнансування (!!!)

Предлагаю вам как еще одним реальным защитникам наших инвесторов переподписать договора с теми, кто платит поэтапно и внести подобную фразу, т.е. типа "принесу деньги после сдачи дома, если таковые будут в кармане (если заработаю)"

А как же насчет высказываний, что как минимум 1-й дом обеспечен финансированием???

[НЕ_ЮРИСТ]

Хотел бы попросить Вас повторить пост с Вашим сценарием и видением как развивать ситуацию в сторону инвесторов.

почитайте здесь, лучший сценарий для инвесторов строительства жилого дома пока еще никто в украине не придумал )))

https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=35429166&viewfull=1#post35429166

https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=35429239&viewfull=1#post35429239

https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=26662336&viewfull=1#post26662336

вопрос в другом, некому исполнить (((

Спасибо за пост. Думаю в этом вопросе механизм всем предельно ясен и есть успешный пример ГП1. Но, как всегда "кадры решают все".

во-во …))) с это то и нужно было начинать, ... и еще вчера ))