| ||
100%Сообщение от lexar
с понятием осознанности тоже самое. Каждый подразумевает под ним что-то свое.
p.s. в группе "Йога без границ" сделала отдельную тему (https://forumodua.com/group.php?groupid=368). Если интересно, присоединяйтесь к обсуждению там, чтобы здесь не мешать продвинутым осознавателям
не соглашусь. Нормальное состояние - это автоматизм и неосознанность. Если бы это было так ты бы могла мне в деталях рассказать свой день? когда гуляла какие машины ты встречала - марки, цвета, номера? Люди на встречу тебе шли - сколько человек? во что были одеты? какие обрывки фраз ты слышала? Сколько раз за день ты обернулась через левое плечо? О чем думала в 12:15?? Сколько ложек каши съела за обедом? Сколько ступенек в твоем доме? и т.д.
тебе значит виднеео том что "по статистике обычный человек осознает себя в сутки 3 секунды" - это вообще бред полный.
согласнав общем, в среднем с осознаностью и населения - швах.
а это не правильный пример.Начинаю с одной простой карты: нужно описать слово "счастье" 10 отдельными словами - ассоциациями
Счастье оно разное. Кому хлеба не зхватает для счастья, кому любви, кому 5 тыс долларов, а кому синего платья под цвет машины. Кому ботинки жмут, а у кого ног нету... Понятно?
Счастье это ощущение, оно у каждого разное и от разного.
Последний раз редактировалось Ananda Soul; 30.04.2011 в 12:29.
Угу, банкиры Тони Бюзану (автору техники) так же возражали.Счастье оно разное. Кому хлеба не зхватает для счастья, кому любви, кому 5 тыс долларов, а кому синего платья под цвет машины. Кому ботинки жмут, а у кого ног нету... Понятно?
Счастье это ощущение, оно у каждого разное и от разного.
Тогда он дал им составить карту с понятием "деньги".
Хочешь верь, хочешь нет - результат был аналогичный.
Не поняла - в чем возражение? что под счастьем каждый понимает свое?? так я об этом и говорю..
Если у меня нет денег на хлеб сегодня, то счастье новые туфли мне не принесутА кто-то от новых туфель неделю на крыльях летает
Да и пирамида Маслоу тоже не с неба взята. Человек считает что будет счастлив, когда _думает_ что будет иметь то-то и то-то...
Аналогично с деньгами: человек думает что за деньги он купит себе счастье
Аналогично с осознанием: многие наивно уверены, что себя осознаютАналогично с деньгами: человек думает что за деньги он купит себе счастье
Понятие такое же расплывчатое, как и все остальные за пределами математики.
Вопрос в контакте часто упирается в необходимости согласовывать понятия.
В общем, что осознание, что деньги, что счастье - если понятия не согласовать,
то это разговор глухого со слепым...
О да, Tasya, абсолютно с тобой согласна.
А если добавить к приведенному списку "требований "к осознаванию (а скорее ко вниманию) еще тактильные, обонятельные и осязательные ощущения, которые практически всегда проходят мимо,-какие запахи ты чувствовала, какие звуки ты слышала, какие птицы пролетали и ты их увидела и услышала, какой ветер и насколько теплы были лучи Солнца на твоей коже- то получится и вовсе жуть.
Человек там, где находится его внимание. Осознавание можно сравнить со включением объемного внимания. Попервых психика плющится не слабо на эффекте стерео-ощущений. )))))
Ага. И я наивно полагаю что иногда(иногда) мне удается осознаться. ))Аналогично с осознанием: многие наивно уверены, что себя осознают
..Понятие такое же расплывчатое, как и все остальные за пределами математики.
Вопрос в контакте часто упирается в необходимости согласовывать понятия.
А что для тебя есть осознавание себя в моменте(или не в моменте?)?
Не тот контекст. Счастье- сколько его не согласовывай- для каждого свое. Для глухого счастьем будет слышать.. для слепого- ну какое ж это счастье? )) ему бы увидеть..В общем, что осознание, что деньги, что счастье - если понятия не согласовать,
то это разговор глухого со слепым.
Деньги как понятие и вовсе не требуют процесса согласовывания.))).Ну а осознавание... так ведь тоже у каждого свое и по-своему. Можно только сверить свои определения.))
******************************************
karagan, а можно мне в личку мэйл? Я столько негативного слышала об этом человеке , что мне было бы интересно самой с ним пообщаться..(если карта ляжет, конечно же).
Последний раз редактировалось Рада*; 03.05.2011 в 11:29.
а я если честно не совсем понимаю как можно сравнивать арбузы с баранами
Осознавание это как 2*8=16... всегда =16! а счастье оно такое многогранное и для каждого разное
Ага. А как на счёт раздвоения центров внимания.Осознавание это как 2*8=16... всегда =16! а счастье оно такое многогранное и для каждого разное
Ты сидишь на вечеринке и всё осозаешь - вникаешь в разговор соседей с права.
А рядом сидит "продвинутый": понимает о чём говорят с права, слева и параллельно запоминает график колебания акций в новостях по телевизру: это одно и то же осознание?
Или один человек погиб в авиакатастрофе, отлично наблюдая окружение и всё понимая, другой же отказался от полёта,
потому как ему что-то не понравилось.
А осознание это как? - С остановкой ВД или без?
А кокова глубина запоминания? Сколько ты помнишь из того что осозновала через час, день, год?
И что именно? Одежду? Запах или диалог?
У всех это одинаково?
Как ты думаешь, мировосприятие дворника и саксафониста отличаются?
Для них осознание это одно и то же?
...
считаю не правильным отождествлять осознанность с запоминанием. вообще то что описывают -- запоминание разных вещей - это какие-то симптомы болезни гипермнезия, зачем ее у себя искусственно вызывать?
тоже самое с внимательностью и другими психическими процессами...
наоборот бывает, когда чел. чем-то увлечен, захвачен (ученый, художник и т.п.) со стороны выглядит, что он рассеянный, но разве он свое дело делает не осознанно?
Можешь мне поверить - не осознано. Вдохновение - состояние близкое к трансовому. Там хоть из пушки под ухом стреляй.
Это даже сознанием трудно назвать, не то что осознанием.
Отсутвие осознаности - это не плохо и не хорошо. Это другое состояние.
Плохо когда ты не осознан в состояние обиды - перемалываешь в себе негативные переживания.
Хорошо - когда ты захвачен мечтательной влюблённостью.
Но если ты не захвачен влюблённостью, то степенью своей осознаности лучше уметь управлять,
чем не уметь.
Осознаность резко падает при вступлении в контакт с другим человеком.
Врубается куча подсознательных автоматизмов.
И как раз тут, удержание осознаности даёт хорошие приемущества перед другими людьми.
Например вас труднее обмануть, "кинуть", уговорить на дело, которое вам не выгодно,
обидеть, и т.п.
да, конечно, это все полезные навыки психологической защиты, контроля, осознанности – в таком широком смысле. Просто в эзотерических тусовках, иногда осознанность понимают несколько иначе, вкладывают более узкий смысл, который не сводится только к такому контролю и умению отслеживать свои "автоматизмы". А предполагается, что-то вроде осознания осознающего, мысль о мысли. Как это объясняют практики ОС?
что ж тебя кидает то из стороны в сторону...А рядом сидит "продвинутый": понимает о чём говорят с права, слева и параллельно запоминает график колебания акций в новостях по телевизру: это одно и то же осознание?
конечно отличаются. Мы говорим о мировоспирятии или об осознании себя?Как ты думаешь, мировосприятие дворника и саксафониста отличаются?
а ты когда осознаешь ты все запоминаешь - без этого никаксчитаю не правильным отождествлять осознанность с запоминанием
Это как стоишь в очереди в туалет когда оч хочешь туда, во внутрь.. для тебя время тянется как резина, ты живешь каждую секунду, она для тебя вечность, потому что ты проживаешь это время, ты в него включен, в это событие
вообще-то ты в этот момент включен в свое желание.Это как стоишь в очереди в туалет когда оч хочешь туда, во внутрь.. для тебя время тянется как резина, ты живешь каждую секунду, она для тебя вечность, потому что ты проживаешь это время, ты в него включен, в это событие
но я понимаю о чем вы мне пытаетесь рассказать
Tasya Вы по моему ошибаетесь
я говорю о запоминании как о побочке, а не как цели
если внимательно читать о перепросмотре (Тайша Абеляр), то именно он производится для осознанного проживания события, который прошел автоматически и человек в этой ситуации поступил неосознанно, т.е. на автомате, т.е. как привык. Именно для этого производится переппросмотр - высвобождение той энергии, которая "сожралась" событием, в котором вы не должны были отдавать эту энергию так впустую. При сознателдьном поступке энергия не отдается просто такЗачем же тогда Перепросмотр
вот именно об том я и писала в пред посте.. может я непонятно написала.. сорри.. мне казалось что вроде понятноОсознанность у Толтеков определяется как направление своего Произвольного (контролируемого) внимания на свои действия (любые),происходящие здесь
Последний раз редактировалось Ananda Soul; 03.05.2011 в 20:49.
Проблема в том что люди читая Кастанеду и Ко ,в переводе наталкиваются на грубые противоречия в понятиях и определениях! Например о том что энергетический кокон имеет изначально заложенный при рождении объём энергии, закрыт и энергия не может выйти или войти через Просвет в него до момента смерти и тут же говорится о необходимости накопления энергии,возвращении её путём Перепросмотра и т.д и т.п. Почти ни кто этого не замечает! Без чёткого понимания, о чём говорится в том или ином месте людям ничего не остаёться делать как говорить о Кастанеде - Наркотики, грибочкиХотя в этом виноваты наши долбаные переводчики!
Да так и объясняется. Если ты умеешь отслеживать свои состояния и это вошло в привычку,
то ты отслеживаешь себя во сне и понимаешь, что это сон, со всеми вытекающими последствиями.
Это кого в крайности бросает?что ж тебя кидает то из стороны в сторону...
конечно отличаются. Мы говорим о мировоспирятии или об осознании себя?
а ты когда осознаешь ты все запоминаешь - без этого никак
Это как стоишь в очереди в туалет когда оч хочешь туда, во внутрь.. для тебя время тянется как резина, ты живешь каждую секунду, она для тебя вечность, потому что ты проживаешь это время, ты в него включен, в это событие
Лично я не верю, что пройдя по универмагу, ты хотя бы через час сможешь нарисовать схему полок,
записать что где стоит, нарисовать все картинки со всех упаковок,
хотя ты и была осознана в значительной степени.
А кто-то может и сможет.
Осознаность не двоичный признак: есть или нет, это нечто многогранное и многоуровневое,
отличающееся как контролем каналов восприятия, так и методами их обработки и запоминания.
Мне сегодня приснился многослойный сон.
Я во сне заснула и попала в сон, где всё было ярко и формировалось по моему желанию. Помню, что подумала, что не знаю, что мне ещё создать и этя необходимость управлять этой картиной меня утомила, я поняла, что я в ОСе и решила проснуться. "Проснулась" в полной уверенности, что я в реальности, вспоминала форум и эту тему, а потом проснулась по настоящему.
Я желаю всем счастья!
В терминах Радуги - ложный фол. Нередкое такое состояние. А во сне второго уровня ты была сома собой или личностью из сна предыдущего уровня?Мне сегодня приснился многослойный сон.
Я во сне заснула и попала в сон, где всё было ярко и формировалось по моему желанию. Помню, что подумала, что не знаю, что мне ещё создать и этя необходимость управлять этой картиной меня утомила, я поняла, что я в ОСе и решила проснуться. "Проснулась" в полной уверенности, что я в реальности, вспоминала форум и эту тему, а потом проснулась по настоящему.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки