А мне что, сложно рассказать почему плохо? Купить отстой всегда можно успетьСообщение от VLADLEN_T
А я так подумал, что вроде никто не спрашивал мнений: Почёму 3-х приборная консоль - плохо!!!!
| ||
Тема: Дайвинг в Одессе
А мне что, сложно рассказать почему плохо? Купить отстой всегда можно успетьА я так подумал, что вроде никто не спрашивал мнений: Почёму 3-х приборная консоль - плохо!!!!
Это всего лишь выбранный тобой путь и модное (сейчас) направление.А мне что, сложно рассказать почему плохо? Купить отстой всегда можно успеть
По сути, отражающее определённые интересы многих дайверов.
И всё. Ну и 3-х приборная консоль также имеет право на существование, и вполне успешно используется многими, в составе элемента рекреационного снаряжения. Это не то зло с которым нужно бороться в дайвинге, хоть и не лишено многих недостатков.
Влад, а какие преимущества ты видишь в использовании трехприборной консоли?
DIVING INSTRUCTOR NORMOXIC TX LVL
IANTD #7656. Valid 2019 year
есть одно неоспоримое преимущество в трехприборной консоли. правда, с точки зрения продавца - ведь ТРИ прибора можно продать одновременно! а если еще комп на консоли - ваще Клондайк!
Это понятно, но может Влад знает еще каких тайных знаний?
DIVING INSTRUCTOR NORMOXIC TX LVL
IANTD #7656. Valid 2019 year
Я вообще поражаюсь, как технари вспоминают под водой, в какой вентиль надо ткнуть и где какой датчик расположен.
Как по мне, удобнее одной рукой взять одну консоль и увидеть всю инфу сразу.
Кроме того, используя, например, компас, можно- внезапно!- заметить, что резерв подкрался незаметно. В общем, сильно не увлекаться.
Знает, однозначно ...Но на то они и тайные...
Я конечно рассказываю о определённых недостатках консольных приборов в теме: "Обзор современного снаряжения", особенно для определённых применений... Но также знаю большое кол-во народа, которые ныряют достаточно безопасно и красиво в рамках своей квалификации, и консоль этому не мешает...Обычно только ПОНТЫ мешают, вот их прежде всего и можно отнести к лишнему, то что не нужно брать под воду.
Ничего плохого в трёхприбоной консоли для рекреации нет.
Хотя я сам и многие наши Клубники выбрали иной подход. Причём замечу, значительно раньше чем некоторые из спорящих тут о вреде 3-х приборной. Причём человек просто спросил:"... где купить..."
а при чем тут, кто раньше выбрал кто позже? мы же договорились - без понтов
замечу, что еще раньше никаких приборных консолей на шланге ВД нормальная инженерная мысль не рождала. и только Великий Маркетинг - сугубо для развития рекреационного дайвинга и возможности померяться консолями предложил эту мегаидею, вкупе с воздушно-интегрированными компами и электронным компасом...
а по теме - в городе есть порядка 5-6 магазинов торгующей снырягой. практически везде это Чудо можно обрести. удачи!
Угу, только с арифметикой чуть слабовато, три прибора если продать по отдельность - тоды ещё дороже.
Вот то что крупная приборная консоль подвержена большим ударам, т.е. важные приборы в этом случае скорее откажут - это неоспоримо;
Конфигурация менее обтекаемая и склоная к зацепам - это неоспоримо.
То что манометр без пластиковой оболочки легче обслуживается и ремонтируется за 1 мин (нипель), и отказ более заметен - это неоспоримо;
И именно из этих основных причин одноприборная консоль (только манометр) - стал стандартным элементом в техническом дайвинге, где вышеперечисленное может быть жизненно важно и мелочей не бывает.
- Это основное!
Всё остальное, включая лишние приборы когда они не нужны, удобство и
т.п. вопрос спорный (тем более существуют консоли в которых лишние приборы снимаются).
еслть одно но - "если продать". а в консоли все продается автоматически!Угу, только с арифметикой чуть слабовато, три прибора если продать по отдельность - тоды ещё дороже.
в общем, консоль - как магнитола. куча точек отказа и ни одного логического довода "за", кроме непонятной "универсальности".
Если резерв "подкрадывается незаметно" - это просто отсутствие навыков, необходимых для безопасного погружения. Не стоит пытаться их заменить доп.оборудованием.
По теме консолей. Я высказал своё мнение. Может человек это и без меня давно знал, а может и не знал. В любом случае теперь будет из чего выбрать. Для этого вроде как и есть тема "дайвинг"
Наверное Инструктор должен пытаться видеть больше чем свои личные ограничения, рамки и наработанные технологии и т.п.
Зациклиться на чём либо (даже сейчас модном) -это тупик.
По сути это история с "Моностропа", которая теперь уже оказывается может и не быть моностропой.
Нужно попробовать понять желания и устремления некоторых дайверов. Т.е. спуститься со своей "высоты" и желания быть на волне моды, это так для начала. Да я не ныряю с многоприборной, но почему !??
Только потому что моим пониманиям и условиям погружения, методик преподавания отдельных специализаций, она стала не соответствовать.
Ещё раз, МОИМ!
Давайте прежде всего разделим рекреационный дайвинг и технический.
Дело не в том, что кто-то обучает лучше или хуже, а дело в том, что определённая (большая часть дайверов) хочет минимум напрягаться и прежде всего получать удовольствие...
А вот теперь то что неоспоримо (спорные вещи не трогаем):
1. Консольные приборы не нужно специально закреплять на руке и тратить на это время (особенно это важно в условиях жары и укачивания, когда хочется скорее в воду);
2. Не нужно регулировать по руке (то нарушает кровообращение..., то гуляет по руке);
3. Вы не можете потерять ни один из этих приборов (из-за растёгивания пряжки или разрыве резинки);
4. Вы не можете забыть дома отдельный прибор;
5. Боттом таймер (к примеру) Вы не забудете на дайв-боте (как на "Калипсо" бывает систематически);
6. В конце- концов не загромождённая приборами рука, легче просовывается под лямку BCD, по одной из методик оказания помощи.
Я понимаю, что сам способствовал введению технических методик, с самого начала обучения и большинство из наших учеников никогда не пользовались многоприборными консолями...
В тоже время я много лет лично использовал многоприборные консоли, и ничего плохого для любительской рекреации в этом не вижу.
Паук-регулятор -это один узел, да со своими недостатками, но больше ничего и не нужно! Это также вариант рекреационного упрощения.
Ещё раз, дайвер должен прежде всего думать и анализировать, а Инструктор в этом только помогает, но не навязывает своё мнение.
Никто не будет круче или наоборот если будет нырять с техническим манометром или кучеприборной консолью. Снаряжение должно прежде всего соответствовать уровню личных пониманий (квалификации), условиям среды и задачам погружения.
И ещё, для тех кто пытается, водолазное снаряжение времён "Железного занавеса" сравнить с рекреационным дайверовским!
...Многоприборные консоли используются в Мировом любительском дайвинге с 70-х
Последний раз редактировалось VLADLEN_T; 22.09.2010 в 17:44.
немедленно выйдем, взявшись за руки, за границы своих личных ограничений и вооще ограниченности, выйдем из тупика функциональности в безбрежное море маркетинговой необходимости.
и продолжим искать положительные свойства и качества консолей, а также побудительные мотивы их купить (продать).
1. Вместе с бюджетной (и не очень) консолью всегда можно впарить аналоговый глубиномер и чудо-компасик с почти плоской клинящей картушкой, которые находящийся в здравом уме дайвер не купит отдельно.
2. Само словосочетание "приборная консоль" завораживает покупателя, и вот ему уже чудится, что он не просто дайвер, а подводный пилот!
3. Увесистая консоль - отличный аргумент в споре с бадди, или даже инструктором!
4. Консоль успешно может служить якорем, если при сильном течении ее расклинить между камнями.
5. При поломке манометра не обязательно выкидывать консоль, ее можно элегантно обернуть вокруг шеи и смотреть на показания оставшихся в живых приборов.
6. Консоль можно всегда заменить на нормальный манометр и наручные приборы, продав ее с рассказами о легендарных дайвах (с ее участием) следующему чайнику.
7. И главное - никогда не ведитесь на байки инструкторов, что правильные навыки дороже крутой консоли. Будьте выше этого!
Каких навыков, например?
Разве компас это доп.оборудование? В некоторых случаях, это основное оборудование, который, кстати, удобнее держать на руке.
Все остальное на руке, конечно нонсенс, причины Влад перечислил.
Кроме того, иногда руки тоже приходится просовывать в глубокие ж... щели.
Из поста с очень натянутыми "шутками" стало понятно:
...Что "оппоненты" ни здравых аргументов и доводов в пользу или во вред консоли - реально уже не имеют, да и наверное и не имели;
...Если и имеют, то объяснить это понятным для обычных дайверов (которые ещё не овладели тайными знаниями
...Мотивация, так показалось, написания последнего поста (от rokoko) только одна, чтобы предыдущий пост не остался без внимания!
А многоприборные или скорее многофункциональные консоли, при этом, как использовались, так и будут использоваться. Причём тенденция к их электронным версиям и возможностью отсоединения по уязвимому HP- явно прослеживается. Также, можно проследить по некоторым моделям, что и размеры и вес современных многофункциональных консолей значительно уменьшились.
Последний раз редактировалось VLADLEN_T; 22.09.2010 в 16:44.
ой, не надо о мотивации. оставьте немного личной жизни. все зависит от угла зрения на чувство юмора. на самом деле лично я многофакапциональную консоль считаю неудобной и нелепой. вот и вся аргументация. мне - достаточно. но... готов также обсудить такие прорывы нанотехнологий, как ласты с отгибающейся вверх лопастью для красивой ходьбы по трапу, маску со встроенным компьютером и маску с видеокамерой (даже HD!). уверен, что поклонников этих новых девайсов найдется немало и спор тупоконечников с остроконечниками будет продолжен.
100% маркетинг - зло оказывающее тлетворное влияние на неокрепшие умы
А вот по поводу воздушно-интегрированных компов я несогласен.
Очень удобно и практично, особенно если в руках фототехника.
При этом считаю, что дублирование приборов (и не только) это обязательный элемент обеспечения безопастности.
По поводу выбора снаряжения - во всем должен быть здравый смысл и каждый сам для себя решает что для него удобно и безопасно. Другой вопрос что сделать это можно только на основе практического опыта, наблюдения за окружающими и постоянной учебы у тех, у кого есть чему учиться
а мне вот ученик недавно достался... от брата снарягу получил, ну типа в наследство (брат жив, успокою). так я глянул на шланг ВД - ваще огренел. там ТОЛЬКО комп, аналогового манометра нет. вот веселуха-то! причем только на моей памяти этот комп уже 2 раза глючил.
Обычного навыка - контролировать запас воздуха у себя и у своего бадди (!) на протяжении всего дайва. Если воздух неожиданно подошёл к концу - оба дайвера этим навыком не владеют. Фразы типа "компас будет рядом с манометром, так что буду смотреть на компас и не останусь неожиданно без воздуха" - просто попытка компенсировать недостающий навык.
Самое прикольное то, что в этой теме по поводу консолей спорят между собой люди, которые уже давно имеют своё мнение и давно ныряют с тем, с чем считают нужным. Кстати никто из них не ныряет с консолью
Иногда уровень схоженности доходит до того, что контроль напарника сводится к контролю за темпом его дыхания. Этого достаточно, чтобы понять, что на этом погружении он вас обойдет по остатку.))
Мой пример касался обычных начинающих рекреационников.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки