Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 859 из 1057 ПерваяПервая ... 359 759 809 849 857 858 859 860 861 869 909 959 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 17,161 по 17,180 из 21125
  1. Вверх #17161
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    После распада Советского Союза Украина была третьей ядерной державой мира, обладая 1240 ядерными боеголовками.
    А теперь берем китайский народный калькулятор и считаем.
    К осени 1990 г. в РВСН числилось 2500 носителей и 10271 единица ядерных зарядов, из них большую часть составляли межконтинентальные баллистические ракеты — 1398 штук с 6612 зарядами . Кроме того, в советских ядерных арсеналах находились боезаряды тактического ядерного оружия (ТЯО): ракеты «земля-земля» (по западной классификации) «Скад-Б», «Фрог», СС-20, СС-21 в количестве 4300 единиц, артиллерийские снаряды и мины к минометам калибра 152, 203, 240-мм - до 2000 штук; ракеты «воздух-земля» (АС-2, АС-4, АС-5, АС-6) и авиабомбы свободного падения для авиации ВВС общей численностью более 5000 единиц, крылатые противокорабельные ракеты (СС-Н-3, 7, 9, 12, 19, 21, 22), а также глубинные бомбы и торпеды (СС-Н-15, 16, ФРАС-1, Т-65, ЕТ-80) суммарной численностью до 1500 единиц; снаряды калибра 152 мм береговой артиллерии и ракеты береговой обороны (ССЦ-1в) в количестве 200 штук; а также атомные фугасы и мины - всего до 14 000 единиц.


  2. Вверх #17162
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Я хотел получить вашу версию, почему Москва наводнила Украину ядерным оружием.
    Из Якутии по вероятному противнику(а это не только США, а и их блоки) наверно ближе наносить ответный удар.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Когда оценивают ядерный потенциал, считают прежде всего боеголовки и их мощность.
    Когда что то хотят оценить, пытаются узнать и сделать анализ.

    В конце 80-х была подписана целая серия соглашений и сделано множество заявлений, касающихся судьбы ДПРО.
    В январе 1992 года, то есть уже после распада СССР, Буш призвал конгресс поддержать разработку программы по защите страны от ограниченного ракетного удара. С этого момента и начались все нынешние попытки США создать НПРО в обход все еще действующего Договора.
    С 1994 года американцами овладела идея создания ПРО ТВД, что не запрещено Договором. Но, чтобы ни у кого не возникало соблазна использовать в дальнейшем ПРО ТВД в качестве НПРО, в мае 1995 года президентами России и США было определено, что ПРО ТВД не должны угрожать ядерным стратегическим силам другой стороны.
    Следующий основательный удар по Договору был нанесен в январе 1997 года, когда сенатор Трент Лотт предложил "План национальной противоракетной обороны на 1997 год". Согласно этому документу, окончательно развертывание НПРО планировалось на 2003 год, без проведения каких-либо промежуточных оценок угрозы Соединенным Штатам. Тогда же сенатор Лугар предложил "План обороны США на 1997 год", в котором предлагалось размещение элементов НПРО также в 2003 году, а в 2000 году сенаторы должны были определить места их базирования.http://to-name.ru/historical-events/protivoraketnaja-oborona.htm

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Надо было заботиться и о безопасности Украины. В случае ядерной войны Москва была защищена комплексом ПРО А-135.
    А Украина превращалась в ядерного заложника.
    Если бы в УССР не было никаких войск, даже стройбата, все равно все промышленные центры попадали под удар. И хватит носиться с Украиной-заложницей. Это она сейчас заложница.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    При рыночной экономике такой стимул к спекуляции, как разница цен, просто отсутствует.
    При рыночной экономике(в Украине) вообще отсутствует механизм регулирования цен. Значит сплошная спекуляция. По восемь посредников участвует в продаже продукции от производителя потребителю. Даже не видя товар и не храня его на складах. Перекидка бумажек и стрижка купонов.




    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Что же это за могучая страна, которую сумели так легко разрушить "завсегдатаи кабаков и притонов, лавочники и наркоманы, гомосексуалисты и проститутки, ну и, конечно, московская «демшиза»"?
    Вы читайте внимательнее. Я написал с они помогли, а процесс был запущен с верху(горбачевым). Не надо искажать смысл мной сказанного.

  3. Вверх #17163
    Знающий почти всё Аватар для oldest
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    82
    Сообщений
    2,472
    Репутация
    10269
    Здравствуйте, сограждане. Простите, что я "вклиниваюсь" в ваши мудрствования, однако в те времена, когда я постил в этой теме, она называлась "Голодомор: история и современные интерпретации". А вы во что превратили тему? В доказательство собственной начитанности и умения "гуглить". Прав был наш народ: " В огороде бузина, а в Киеве - дядько".
    Ваше счастье, что я не Ваше счастье!

  4. Вверх #17164
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от oldest Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, сограждане. Простите, что я "вклиниваюсь" в ваши мудрствования, однако в те времена, когда я постил в этой теме, она называлась "Голодомор: история и современные интерпретации". А вы во что превратили тему? В доказательство собственной начитанности и умения "гуглить". Прав был наш народ: " В огороде бузина, а в Киеве - дядько".
    И что вы имели сказать? Здесь есть персонаж Бывалый, это его парафия указывать(сам себе назначил такую роль). Вы его брат?

  5. Вверх #17165
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А теперь берем китайский народный калькулятор и считаем.
    Это не я поставил Украину на третье место, а профессор Дерагачев. Причем на российском сайте.
    http://dergachev.ru/Russian-encyclopaedia/19/03.html
    Так что все претензии - к нему.

  6. Вверх #17166
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Мы в самом деле слишком отошли от темы голодомора. Все же коротко отвечу.
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Из Якутии по вероятному противнику(а это не только США, а и их блоки) наверно ближе наносить ответный удар.
    А с Чукотки - еще ближе. Через Берингов пролив до Аляски долетит и тактическая ракета.
    Но вопрос был все же об Украине.


    Когда что то хотят оценить, пытаются узнать и сделать анализ.
    Ну и о чем говорит этот график? США могут себе позволить за 10 лет почти в 2 раза увеличить военные расходы. А Россия, видимо, нет. И что, штаты в очередной раз надо обвинить в подготовке к войне? А может эти расходы направлены на увеличение точности уже имеющихся вооружений?


    Если бы в УССР не было никаких войск, даже стройбата, все равно все промышленные центры попадали под удар. И хватит носиться с Украиной-заложницей. Это она сейчас заложница.
    Возможно. она сейчас заложница из-за того, что страны-гаранты не выполняют своих обязательств.
    «США и Россия дали гарантии уважать независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины, а также отказаться от использования против нее силы «в соответствии с принципами Заключительного акта ОБСЕ».

    Две супердержавы также пообещали «немедленно организовать меры со стороны Совета безопасности ООН по предоставлению помощи Украине как государству, не обладающему ядерным оружием и являющемуся членом ДНЯО в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с использованием ядерного оружия». Все это забыто? Или сами слово дали, сами и заберем…http://www.atomnews.info/?T=0&MID=5&JId=42&NID=1328
    Все же я считаю, что сейчас безопасность Украины выше, чем когда на нее были нацелены ядерные боеголовки.


    При рыночной экономике(в Украине) вообще отсутствует механизм регулирования цен. Значит сплошная спекуляция. По восемь посредников участвует в продаже продукции от производителя потребителю. Даже не видя товар и не храня его на складах. Перекидка бумажек и стрижка купонов.
    Отчасти я согласен. А кто организовал такую систему? Случайно не представители единого советского народа, который уже одной ногой стоял в коммунизме?
    Рыночная экономика предполагает, что государство борется с монополизмом.
    А у нас Антимонопольный комитет существует чисто формально. Бизнесмены, приближенные к власти могут себе позволить безнаказанно разорять конкурентов и даже захватывать их бизнес.

    Вы читайте внимательнее. Я написал с они помогли, а процесс был запущен с верху(горбачевым). Не надо искажать смысл мной сказанного.
    Людям надоела хваленная социалистическая действительность. Они захотели перемен, думая что будет лучше.
    Кое-кому действительно стало значительно лучше.

  7. Вверх #17167
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Мы в самом деле слишком отошли от темы голодомора. Все же коротко отвечу.

    А с Чукотки - еще ближе. Через Берингов пролив до Аляски долетит и тактическая ракета.
    Но вопрос был все же об Украине.
    Я там вам карту привел, американских баз, БЛОКИ вы и сами можете найти. Так, что не только о США разговор.
    Где система ПВО Украины? Может чего о ВМФ расскажите?



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Ну и о чем говорит этот график? США могут себе позволить за 10 лет почти в 2 раза увеличить военные расходы. А Россия, видимо, нет. И что, штаты в очередной раз надо обвинить в подготовке к войне? А может эти расходы направлены на увеличение точности уже имеющихся вооружений?
    Этот график говорит о том, что США очень "миролюбивая" страна. О нарушении договоров, тоже пример был.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Возможно. она сейчас заложница из-за того, что страны-гаранты не выполняют своих обязательств.
    Кто кому чего должен? Не будьте наивны. СССР еще стоял на защите мира. Вам мало военных примеров после ликвидации СССР?
    резолюция Совбеза № 1973 была принята не просто без малейших на то причин, а на основании грубейшим образом сфабрикованных пропагандистских фальшивок общеизвестно, и что? То, что даже эта "неполноценная и ущербная", по оценке В. Путина, резолюция грубо нарушается, официально признают даже страны-нарушители, поставившие ливийским мятежникам оружие и амуницию, - Франция, Англия, Польша, причём две первые - постоянные члены СБ ООН!? И что, это стало поводом для обсуждения на заседании того же Совбеза? Увы, но нет. Так что, и эта фальшивоголосая "Сирена" с "народным волеизъявлением" в сочетании с реальным убийством лидера государства и его семьи в случае успеха операции была бы воспринята "гуманным демократическим мировым сообществом", как совершенно "законная операция" по свержению очередного "диктатора".

    Подробности: http://www.regnum.ru/news/1439969.html#ixzz1X6kgpQ8s
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM




    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Все же я считаю, что сейчас безопасность Украины выше, чем когда на нее были нацелены ядерные боеголовки.
    Вы конечно реально оцениваете и ВС Украины и очень хорошо ознакомлены с планами других государств.)))
    Стрельбы, проведённые недавно Минобороны РФ, доказали эффективность использования зенитно-ракетной системы «Оса» производства 70-х годов. Части войск ПВО продемонстрировали зенитный комплекс «Оса» в действии. Этот комплекс является самым старым и распространенным в современной российской армии. «Осы» поступили на вооружение армии Советского Союза в 1974 году. С тех пор «Оса» служит верой и правдой нашим военным и морякам. В настоящее время на боевом дежурстве стоит более 400 таких систем. «Осы» надёжно прикрывают наземные и надводные объекты от возможных авиаударов.
    По сообщению газеты «Известия», специалисты ПВО Сухопутных войск РФ продемонстрировали возможности зенитного комплекса «Оса». В ходе проведённых учений «Оса» успешно справилась с имитаторами тактических ракет системы ATACMS (аналога отечественного «Искандера») и знаменитой крылатой ракеты из США «Томагавк» (аналога нашей Х55). — Учения проводились в сложных погодных условиях: при пыльной буре и жаре, достигавшей 50 градусов.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Отчасти я согласен. А кто организовал такую систему? Случайно не представители единого советского народа, который уже одной ногой стоял в коммунизме?
    Рыночная экономика предполагает, что государство борется с монополизмом.
    А у нас Антимонопольный комитет существует чисто формально. Бизнесмены, приближенные к власти могут себе позволить безнаказанно разорять конкурентов и даже захватывать их бизнес.
    Это капитализьм, во всей красе. (О консультантах, советниках уже забыли???) Да, к чему вспоминать неудобное.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Людям надоела хваленная социалистическая действительность. Они захотели перемен, думая что будет лучше.
    Кое-кому действительно стало значительно лучше.
    Людям? А их спрашивали? То, что было перечислено под Белым домом, то не люди.
    Оценивают хотя бы по средним показателям, а не кому то,

    да 0.5% весьма хорошо себя чухают, зато 80% с трудом сводят концы с концами.

  8. Вверх #17168
    Знающий почти всё Аватар для oldest
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    82
    Сообщений
    2,472
    Репутация
    10269
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    И что вы имели сказать? Здесь есть персонаж Бывалый, это его парафия указывать(сам себе назначил такую роль). Вы его брат?
    Нет у меня брата, о чем я искренне сожалею. А вот у вас, судя по всему, большие пробелы в культуре общения. Ну, что же, не хочу и не буду мешать вам доказывать оппонентам свою начитанность и невоспитанность. Хотя ни то, ни другое никак не относится к теме обсуждения.
    Ваше счастье, что я не Ваше счастье!

  9. Вверх #17169
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от oldest Посмотреть сообщение
    Нет у меня брата, о чем я искренне сожалею. А вот у вас, судя по всему, большие пробелы в культуре общения. Ну, что же, не хочу и не буду мешать вам доказывать оппонентам свою начитанность и невоспитанность. Хотя ни то, ни другое никак не относится к теме обсуждения.
    Вот и чудненько, что вы так кратенько и по сути высказали свое мнение в теме.

  10. Вверх #17170
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Это не я поставил Украину на третье место, а профессор Дерагачев. Причем на российском сайте.
    http://dergachev.ru/Russian-encyclopaedia/19/03.html
    Так что все претензии - к нему.
    Мне показалось,что это НЕ профессор утверждал,что 8% советского ядерного вооружения- это основная часть того арсенала и что Скадом с дальностью 700 км можно влегкую достать от Винницы до Нью-Йорка..

  11. Вверх #17171
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Я там вам карту привел, американских баз, БЛОКИ вы и сами можете найти. Так, что не только о США разговор.
    Где система ПВО Украины? Может чего о ВМФ расскажите?
    Украина сейчас не настолько богата, чтоб позволить себе содержать современную армию и флот. Значительно эффективнее было бы вступить в НАТО, как это сделали наши соседи. Но это отдельная тема.


    Этот график говорит о том, что США очень "миролюбивая" страна. О нарушении договоров, тоже пример был.
    Создание современного высокоточного оружия - очень дорогой процесс.
    Но его применение (конечно, лучше бы не понадобилось) позволяет значительно сократить число невинных жертв среди мирных жителей.


    Кто кому чего должен? Не будьте наивны. СССР еще стоял на защите мира. Вам мало военных примеров после ликвидации СССР?
    Тем не менее Россия и Украина признали Переходный Национальный Совет Ливии.
    http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/09/01/885405.html


    Это капитализьм, во всей красе. (О консультантах, советниках уже забыли???) Да, к чему вспоминать неудобное.
    И в других странах начальная фаза капитализма тоже была криминальной.
    Народ у нас в большинстве пассивен и видимо его еще не так сильно припекло, чтоб подняться в защиту своих прав.


    Людям? А их спрашивали?
    Спрашивали. На мартовском референдуме голосовали за сохранение именно обновленного Союза.
    А когда после августовских событий поняли, что обновления не получится, проголосовали за независимость.


    То, что было перечислено под Белым домом, то не люди.
    В таком случае что делали те, кого Вы считаете за людей? Сидели по домам?


    Оценивают хотя бы по средним показателям, а не кому то,

    да 0.5% весьма хорошо себя чухают, зато 80% с трудом сводят концы с концами.
    Под "кое-кому стало лучше" я и имел в виду эти 0,5%.

  12. Вверх #17172
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Украина сейчас не настолько богата, чтоб позволить себе содержать современную армию и флот. Значительно эффективнее было бы вступить в НАТО, как это сделали наши соседи. Но это отдельная тема.
    Для вас может быть. А я не хочу. Вот мое мнение. Вы с ним будете считаться?


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Создание современного высокоточного оружия - очень дорогой процесс.
    Но его применение (конечно, лучше бы не понадобилось) позволяет значительно сократить число невинных жертв среди мирных жителей.
    Что вы говорите? Не вериться мне. Сколько детей погибло в ИРАКЕ? Полмиллиона? Вам еще более точное оружие надо? Лапшу для своих детей берегите.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Тем не менее Россия и Украина признали Переходный Национальный Совет Ливии.
    http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/09/01/885405.html
    Ша, не страны и народы, а правительства этих образований. А это разница. Но для вас не доступна и не понятна.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    И в других странах начальная фаза капитализма тоже была криминальной.
    Народ у нас в большинстве пассивен и видимо его еще не так сильно припекло, чтоб подняться в защиту своих прав.
    А что в других странах процесс проходил по другому? Все по кальке.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Спрашивали. На мартовском референдуме голосовали за сохранение именно обновленного Союза.
    А когда после августовских событий поняли, что обновления не получится, проголосовали за независимость.
    Лгать не надо, это ведь не делает чести.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    В таком случае что делали те, кого Вы считаете за людей? Сидели по домам?
    Люди работали. Вы не знаете, что есть предприятия, остановка которых, может и таки приведет к смерти не только государства?

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Под "кое-кому стало лучше" я и имел в виду эти 0,5%.
    Так бы и сказали, что вы из этих. тупых и наглых.

  13. Вверх #17173
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    проголосовали за независимость.
      Показать скрытый текст
    с правовой точки зрения это голосование незаконно

    впрочем, поздно пить "Боржоми".
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  14. Вверх #17174
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Для вас может быть. А я не хочу. Вот мое мнение. Вы с ним будете считаться?
    Конечно. Сейчас большинство в Украине против вступления в НАТО. Сказывается многолетняя антинатовская пропаганда и давление России.
    Да и само НАТО не очень хочет принимать Украину из-за ее внутренних проблем.
    Что будет дальше - поживем увидим.


    Что вы говорите? Не вериться мне. Сколько детей погибло в ИРАКЕ? Полмиллиона? Вам еще более точное оружие надо? Лапшу для своих детей берегите.
    Большинство иракцев гибнет из-за терактов, которые устраивают сами иракские боевики.


    Ша, не страны и народы, а правительства этих образований. А это разница. Но для вас не доступна и не понятна.
    В Ливии есть российские нефтяные и газовые интересы. Если не признать новое правительство - эти интересы не осуществятся.


    А что в других странах процесс проходил по другому? Все по кальке.
    В других странах процесс на 70 лет не прерывался сомнительным социальным экспериментом.


    Лгать не надо, это ведь не делает чести.
    Уточните, в чем Вы усматриваете ложь.


    Люди работали. Вы не знаете, что есть предприятия, остановка которых, может и таки приведет к смерти не только государства?
    Можно подумать, что вся промышленность состояла из таких предприятий.
    Ну хорошо, сколько провели митингов в поддержку ГКЧП в обеденный перерыв? При совке такие митинги практиковались.


    Так бы и сказали, что вы из этих. тупых и наглых.
    Ошиблись, я не из их числа. То что они наглые - согласен.
    Но то что тупые - навряд ли.

  15. Вверх #17175
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    с правовой точки зрения это голосование незаконно

    впрочем, поздно пить "Боржоми".
    В истории можно найти много аналогичных примеров, когда силы, пришедшие к власти, принимали решения вопреки предыдущему законодательству.
    Взять ту же Октябрьскую революцию (переворот).

    Референдум 1декабря 1991 года был объявлен заблаговременно.
    Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины.
    Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины.
    Кто-нибудь тогда заявил и привел аргументы, что он незаконный?

  16. Вверх #17176
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Конечно. Сейчас большинство в Украине против вступления в НАТО. Сказывается многолетняя антинатовская пропаганда и давление России.
    Да и само НАТО не очень хочет принимать Украину из-за ее внутренних проблем.
    Что будет дальше - поживем увидим.
    НАТО не миротворческая организация и сама себе дискредитировала. Это понимают многие и без пропаганды.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Большинство иракцев гибнет из-за терактов, которые устраивают сами иракские боевики.
    Очень милый ответ-сами виноваты. А при Хусейне не было терактов.
    А вот мнение с Вашим не совпадающее-
    В 1996 во время интервью в телепрограмме CBS "60 минут" постоянный представитель США при ООН Мадлен Олбрайт на вопрос ведущей передачи о последствиях санкций против Ирака: "Мы слышали, что погибло полмиллиона детей. Я имею в виду, это больше детей, чем погибло в Хиросиме. И, вы знаете, стоит ли это того?", дала совершенно конкретный и чудовищный по своей жестокости (особенно для женщины!?) ответ: "Я думаю, что это очень тяжёлый выбор, но цена - мы думаем, что она того стоила".

    Имя царя Ирода, после приписываемого ему убийства 14000 детей, стало нарицательным для определения нечеловеческой жестокости на все последующие века.


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    В Ливии есть российские нефтяные и газовые интересы. Если не признать новое правительство - эти интересы не осуществятся.
    У Украины есть там какие интересы? За РФ мне не надо рассказывать.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    В других странах процесс на 70 лет не прерывался сомнительным социальным экспериментом.
    Это для вас он сомнительный.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Уточните, в чем Вы усматриваете ложь.
    вопрос мартовского референдума 1991 г.: «Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» - 76,4 % ответили утвердительно и лишь 21,7 % высказались против.
    Можно подумать, что вся промышленность состояла из таких предприятий.
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, сколько провели митингов в поддержку ГКЧП в обеденный перерыв? При совке такие митинги практиковались.
    Можно подумать при горбатом не промывали мозги прелестями рыночной экономики.
    И кто считался с мнением людей?
    стали провозглашать независимость: 20 августа 1991 г. -Эстония, 21 августа 1991 г. - Латвия, 24 августа 1991 г. - Украина, 25 августа 1991 г. - Белоруссия, 27 августа 1991 г. - Молдавия, 30 августа 1991 г. - Азербайджан, 31 августа 1991 г. - Киргизия и Узбекистан, 9 сентября 1991 г. - Таджикистан, 23 сентября 1991 г. - Армения, 27 октября 1991 г. - Туркмения, 16 декабря 1991 г. - Казахстан; Литва и Грузия сделали это еще раньше, 11 марта 1990 г. и 9 апреля 1991 г. соответственно. 8 декабря 1991 г. в Белоруссии было подписано так называемое Беловежское соглашение о создании Содружества Независимых Государств (СНГ), согласно которому СССР «как субъект международного права и геополитическая реальность» прекратил свое существование; этот же день считается днем создания независимой России (День независимости, или, по новому определению, День России, официально отмечается 12 июня, поскольку именно 12 июня была принята Декларация о суверенитете и именно 12 июня (в 1991 г.) большинство граждан Российской Федерации на выборах первого президента РФ подтвердили свое доверие главному инициатору развала СССР Б. Н. Ельцину).


    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Ошиблись, я не из их числа. То что они наглые - согласен.
    Но то что тупые - навряд ли.
    Не были бы тупые, не гробили бы промышленность и производства. А так просто хитрые.

  17. Вверх #17177
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    НАТО не миротворческая организация и сама себе дискредитировала. Это понимают многие и без пропаганды.
    Российская пропаганда навешала на НАТО очень много собак. Например, когда Польша собиралась вступать в НАТО, ее пытались даже запугать
    Вступая в НАТО, Польша в случае войны получит две трети российских ядерных зарядов, сегодня нацеленных на Германию. А это, как минимум, несколько сот боеголовок. Кроме того, перемещение рубежей НАТОвской ПРО и ПВО на Восток дополнительно ослабит удар по территории Германии. Используя Польшу в качестве пассивного щита и плацдарма для своей ПВО/ПРО, Германия способна в очередной раз потерять благоразумие.
    Таким образом, вступление Польши в НАТО не только помещает ее в эпицентр возможной ядерной войны, но и качественно, в десятки раз, повышает вероятность самого ядерного конфликта в Европе. И даже если НАТО "победит", Польша (или то, что от нее останется) в любом случае проиграет...
    http://www.duel.ru/199703/?3_2_3
    Польша проигнорировала эти угрозы и в 1999г. вступила в НАТО.
    Как члену НАТО ей было легче вступить в Европейский Союз в 2004г.
    В чем состоит ее проигрыш?


    Очень милый ответ-сами виноваты. А при Хусейне не было терактов.
    А вот мнение с Вашим не совпадающее-
    На войне как на войне. От рук советских "интернационалистов" в Афганистане погибло около 1млн. афганцев, в том числе и мирных жителей. Об этом Вы не вспоминаете.


    У Украины есть там какие интересы? За РФ мне не надо рассказывать.
    В данном случае Украина проявила солидарность с Россией. Вам это тоже не нравится?


    Это для вас он сомнительный.
    Нет, в самом деле. В военном противостоянии с Западом СССР сумел победить (правда, при помощи части того же Запада). А вот в мирном соперничестве победить не смог, отстал на десятилетия и по сути дела превратился в сырьевой придаток.


    Можно подумать при горбатом не промывали мозги прелестями рыночной экономики.
    И кто считался с мнением людей?
    "Куй железо, пока Горбачев!"
    При Горбачеве люди начали массово создавать кооперативы. Значит, они поддержали идею рыночной экономики.
    А государство должно было собрать с кооператоров налоги и организовать социальную защиту малообеспеченных. С этим оно не справилось.


    Не были бы тупые, не гробили бы промышленность и производства. А так просто хитрые.
    Просто в первую очередь они действуют в своих личных интересах - как можно сильнее обогатиться.

  18. Вверх #17178
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Российская пропаганда навешала на НАТО очень много собак. Например, когда Польша собиралась вступать в НАТО, ее пытались даже запугать Польша проигнорировала эти угрозы и в 1999г. вступила в НАТО. Как члену НАТО ей было легче вступить в Европейский Союз в 2004г.
    В чем состоит ее проигрыш?

    "Куй железо, пока Горбачев!"
    При Горбачеве люди начали массово создавать кооперативы. Значит, они поддержали идею рыночной экономики.
    А государство должно было собрать с кооператоров налоги и организовать социальную защиту малообеспеченных. С этим оно не справилось...
    Государство (власть), которое организовывало своему народу показательные (поучительные/проучительные) голодоморы, поучительные (показательные/проучительные) гражданские войны, во имя себя и власти дорвавшихся, уничтожавшее миллионами свой народ под лозунгом борьбы с "контрой" (несогласными), которое с таким пренебрежением относилось к судьбе собственного народа, не стоит ни сожаления, ни обсуждения...

    На счёт НАТО полностью с Вами согласен! Наш путь только туда, иначе нам просто (физически) не выжить, имея такого соседа (брата/сестру)!!
    Да и голодоморов в странах НАТО не случалось...

    Вспомнил шутку о том, что ещё в Грузии говорили: "Куй железный, пока горячий"...
    Рыночная экономика бывает такой, как в Норвегии, Швеции, США, Англии, Германии, но есть и такая как у нас (еврейская: купи-продай), но назвать её рыночной язык не поворачивается. Только нувориши, наворовавшие в этом бардаке капиталы, прикрывают свои деяния рыночными отношениями!!

  19. Вверх #17179
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Государство (власть), которое организовывало своему народу показательные (поучительные/проучительные) голодоморы, поучительные (показательные/проучительные) гражданские войны, во имя себя и власти дорвавшихся, уничтожавшее миллионами свой народ под лозунгом борьбы с "контрой" (несогласными), которое с таким пренебрежением относилось к судьбе собственного народа, не стоит ни сожаления, ни обсуждения...
    Это ты об чем,замполит? Поведывание о своих нездоровых фантазиях- у врача соответствующей специальности...так что ошибся ты адресом слегка..

    На счёт НАТО полностью с Вами согласен! Наш путь только туда, иначе нам просто
    (физически) не выжить, имея такого соседа (брата/сестру)!!
    Да и голодоморов в
    странах НАТО не случалось...
    Скажу больше.Тех голодоморов не случалось НИГДЕ...

  20. Вверх #17180
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Российская пропаганда навешала на НАТО очень много собак. Например, когда Польша собиралась вступать в НАТО, ее пытались даже запугать
    Вы бы о Турции рассказали, было бы интересно. Уж сколько лет она в НАТе, а в ЕС ей путь до сих пор не открыт. И где здесь пропаганда?

    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Польша проигнорировала эти угрозы и в 1999г. вступила в НАТО.
    Как члену НАТО ей было легче вступить в Европейский Союз в 2004г.
    В чем состоит ее проигрыш?
    Кто в 1999г. мог Польше угрожать? Эльцин? Ему было некогда. Так, что как была Польша проституткой Запада, так и осталась. Украину тоже хотите видеть в таком качестве?



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    На войне как на войне. От рук советских "интернационалистов" в Афганистане погибло около 1млн. афганцев, в том числе и мирных жителей. Об этом Вы не вспоминаете.
    Ты разницу между озвученной цифрой 0.5 миллиона ДЕТЕЙ и твоим примером не видишь? Я не виноват.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    В данном случае Украина проявила солидарность с Россией. Вам это тоже не нравится?
    В данном случае правительство Украины легло под США. Не имея там никаких интересов. Тем самым дав США карт бланш, поступать с любыми странами по усмотрению правительства США.



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Нет, в самом деле. В военном противостоянии с Западом СССР сумел победить (правда, при помощи части того же Запада). А вот в мирном соперничестве победить не смог, отстал на десятилетия и по сути дела превратился в сырьевой придаток.
    Запад так спешил оказать ту помощь, что запыхался бежать по западной европе, что бы успеть попасть в Берлин.
    Может вспомним ту помощь?(Осилишь самостоятельно?)




    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    "Куй железо, пока Горбачев!"
    При Горбачеве люди начали массово создавать кооперативы. Значит, они поддержали идею рыночной экономики.
    А государство должно было собрать с кооператоров налоги и организовать социальную защиту малообеспеченных. С этим оно не справилось.
    САМИ? Или с подачи советников горбачева был принят закон о кооперативах? И может вы вспомните как он звучал?



    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Просто в первую очередь они действуют в своих личных интересах - как можно сильнее обогатиться.
    Вы готовы оправдывать жадность и подлость, чем же вы лучше ?


Ответить в теме
Страница 859 из 1057 ПерваяПервая ... 359 759 809 849 857 858 859 860 861 869 909 959 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения