Металлопластиковые окна

[Elensk]

он намного хуже однокамерного с энергосбережением и немного дороже, да и по нашему законодательству в жилые помещения такое ставить запрещено.

В смысле запрещено? У меня такие стоят, я очень довольна: отличная шумоизоляция, не запотевают, тепло держат. Чем они законодательству не угодили?

[Валя д.11]

Добрый день форумчане. Хочу услышать ваши отзывы о Новиконе и Камее на Таирова. Извините если повторяюсь с вопросом.

[Flymean]

В смысле запрещено? У меня такие стоят, я очень довольна: отличная шумоизоляция, не запотевают, тепло держат. Чем они законодательству не угодили?

теплопроводностью... приняты новые нормы... Р - не менее 0.6...
а у вас 0.5 нету...

[GraySH]

В смысле запрещено? У меня такие стоят, я очень довольна: отличная шумоизоляция, не запотевают, тепло держат. Чем они законодательству не угодили?

В соответствии с действующими строительными нормами теплоизоляция двухкамерного пакета с обычными стеклами недостаточна для использования их в жилых помещениях.
При этом, как правильно Вам указал ув. Другой взгляд, они дороже и "холоднее" однокамерного с энергостеклом.
Но если Вы, вопреки этому захотите именно такой, то конечно же, Вам его продадут

[GraySH]

теплопроводностью... приняты новые нормы... Р - не менее 0.6...
а у вас 0.5 нету...

Да, именно так.

[BMW530]

А как со звукоизоляцией?)) И что мешает собрать двухкамерный стеклопакет с i-стеклом и даже аргоном....

[Schumi1]

теплопроводностью... приняты новые нормы... Р - не менее 0.6...
а у вас 0.5 нету...

И что? Кто-то придет и проверять будет? Или человек по законодательству не имеет права себе дома сделать все, что его душе угодно? Хоть оргстекло пусть себе вставляет, это его личное право. А о законах идите и расскажите тем 99,9 %, которые стеклят дешевкой новые дома. В которых деньги расходятся по карманам и ничто не соответствует нормам. Или вы просто тут хотели показать, что Вы гост знаете?

[GraySH]

А как со звукоизоляцией?)) И что мешает собрать двухкамерный стеклопакет с i-стеклом и даже аргоном....

Ничего, кроме настойчивости клиента Бывают варианты "Не нужно мне впаривать Ваши маркетинговые разводы с энергостеклами". И ни ДБН не помогает, ни стенд энергосбережения.

[Schumi1]

А как со звукоизоляцией?)) И что мешает собрать двухкамерный стеклопакет с i-стеклом и даже аргоном....

Неужели аргон так улучшает свойства стеклопакета в вопросе звукоизоляции и энерегосбережения, что все так его продвигают, этот таинственный и неосязаемый газ?

[BMW530]

Неужели аргон так улучшает свойства стеклопакета в вопросе звукоизоляции и энерегосбережения, что все так его продвигают, этот таинственный и неосязаемый газ?

В вопросе звукоизоляции - никак. Но дешевой альтернативы трем стеклам нет) В вопросе энергосбережения - существенно, что поможет довести звукоизолирующий стеклопакет до норм по энергосбережению, пусть даже эти нормы и надуманы. Кроме того, цена вопроса мизерная.
P.S. Вы же в курсе) зачем задаете провокационные вопросы?

[Schumi1]

В вопросе звукоизоляции - никак. Но дешевой альтернативы трем стеклам нет) В вопросе энергосбережения - существенно, что поможет довести звукоизолирующий стеклопакет до норм по энергосбережению, пусть даже эти нормы и надуманы. Кроме того, цена вопроса мизерная.
P.S. Вы же в курсе) зачем задаете провокационные вопросы?

Не провокационный это вопрос, честно. Просто аргону придают большее значение, чем оно у него есть. Мизерная цена, возможно. Но и-стекло тоже стоит на самом деле на мизер больше, чем простое, а сколько людей готовый за это платить? Но так там разница, и какая. А тут? И начинаются звонки, а у Вас есть аргон? Нет, ну вы и отщепенец, потому что какой-то дилер, который не понимает, что это и как действует рассказал, что он самый крутой производитель окон, так как у него в стеклопакетах аргон. А 8 лет назад он рассказывал, что от и-стекла цветы вянут, потому что ему было невгодно это продавать в ту эру, когда каждый себе на коленях клеил стеклышки.

[GraySH]

Наличие аргона в пакете 4i-16-4-16-4i увеличивает его коэффициент R на четверть.

[Другой взгляд]

И что? Кто-то придет и проверять будет? Или человек по законодательству не имеет права себе дома сделать все, что его душе угодно? Хоть оргстекло пусть себе вставляет, это его личное право. А о законах идите и расскажите тем 99,9 %, которые стеклят дешевкой новые дома. В которых деньги расходятся по карманам и ничто не соответствует нормам. Или вы просто тут хотели показать, что Вы гост знаете?

Если так рассуждать, то ничего с места и не двинется, а когда люди покупающие квартиры и дома будут хоть немного понимать, пусть в тех же нормах и коэффициентах, будет понимание из чего строят и чем стеклят, то у многих пропадет желание покупать оное, но это все наивные мечты.... а в реальности пока что цена рулит....
А еще меня удивляют люди у которых частные дома застеклены окнами как в новостроях (большинстве), но они говорят как им тепло и прохладно летом, но зимой не могут ни в один лимит вписаться по газу а летом окна пленкой заклеивают солнцеотражающей......но продолжают рекомендовать эти фирмы соседям....соседи то при чем....

[Schumi1]

Наличие аргона в пакете 4i-16-4-16-4i увеличивает его коэффициент R на четверть.

Каким источником вы руководствуетесь в данном случае ?

[BMW530]

Не провокационный это вопрос, честно. Просто аргону придают большее значение, чем оно у него есть. Мизерная цена, возможно. Но и-стекло тоже стоит на самом деле на мизер больше, чем простое, а сколько людей готовый за это платить? Но так там разница, и какая. А тут? И начинаются звонки, а у Вас есть аргон? Нет, ну вы и отщепенец, потому что какой-то дилер, который не понимает, что это и как действует рассказал, что он самый крутой производитель окон, так как у него в стеклопакетах аргон. А 8 лет назад он рассказывал, что от и-стекла цветы вянут, потому что ему было невгодно это продавать в ту эру, когда каждый себе на коленях клеил стеклышки.

Ну так у нас собственной лаборатории пока нет, то придется верить официальным документам. Они гласят о существенной до 50% увеличенной термоизоляции стеклопакета в случае совместного применения энергосберегающего стекла и аргона вместо воздуха. Можно конечно этому не верить, но объективно, нужны доказательства, а не голые слова. Т.к. доказательств в виде экспертиз у нас с вами нет, то нужно верить официальным документам. У дилеров не всегда работают только безграмотные доярки, а встречаются и квалифицированные специалисты. А там где работают фермеры, просто говорят то, что им сказали на производстве. Все это вовсе не означает, что они врут)
По поводу вянущих цветов... подобное мнение бытует и сейчас. Кстати частично, оно не лишено основания. Стекло, а точнее напыление - фильтр. Часть спектра излучения оно задерживает, правда и обычное стекло не лишено этого недостатка. Тут все определяется чувством меры. Человек может пить воду из минеральных источников, а может пить дисцилят. Это не означает, что во втором случае он "завянет". Однако, полного комплекса минералов он не получит.
Что касается продаж, то всегда будут реализовывать то, что экономически оправдано. В этом суть бизнеса.

[Другой взгляд]

Или то что не проверишь) например криптон в стеклопакетах или криптоно-аргоновую смесь ... кто этим пользуется не указывает соотношение.....или завышает показатели которых и быть не может....по крайней мере в нашей стране....

[Schumi1]

Если так рассуждать, то ничего с места и не двинется, а когда люди покупающие квартиры и дома будут хоть немного понимать, пусть в тех же нормах и коэффициентах, будет понимание из чего строят и чем стеклят, то у многих пропадет желание покупать оное, но это все наивные мечты.... а в реальности пока что цена рулит....
А еще меня удивляют люди у которых частные дома застеклены окнами как в новостроях (большинстве), но они говорят как им тепло и прохладно летом, но зимой не могут ни в один лимит вписаться по газу а летом окна пленкой заклеивают солнцеотражающей......но продолжают рекомендовать эти фирмы соседям....соседи то при чем....

И все это сказанное приводит лишь к одному заключению - РАЗРУХА В ГОЛОВАХ Как продающих, так и покупающих.

[Другой взгляд]

И все это сказанное приводит лишь к одному заключению - РАЗРУХА В ГОЛОВАХ Как продающих, так и покупающих.

Если этим умело пользоваться, то и продажи увеличатся и людям польза от "нормальных" окон, ну и хоть какой то вклад в развитии первобытного строя )

[Schumi1]

По поводу вянущих цветов... подобное мнение бытует и сейчас. Кстати частично, оно не лишено основания. Стекло, а точнее напыление - фильтр. Часть спектра излучения оно задерживает, правда и обычное стекло не лишено этого недостатка. Тут все определяется чувством меры. Человек может пить воду из минеральных источников, а может пить дисцилят. Это не означает, что во втором случае он "завянет". Однако, полного комплекса минералов он не получит.
Что касается продаж, то всегда будут реализовывать то, что экономически оправдано. В этом суть бизнеса.

Я теперь понял, в чем моя проблема, я всю жизнь пытался быть с клиентом честным, а не искал лишь одну выгоду экономическую в том, что ему впихиваю. За это и поплатился. Клиенту хорошо и все равно, а мне не видать прибылей из воздуха

[Schumi1]

Если этим умело пользоваться, то и продажи увеличатся и людям польза от "нормальных" окон, ну и хоть какой то вклад в развитии первобытного строя )

Нормальное окно, это когда минимум людям будут ставить по умолчанию 4*16*4 Low E, без аргона, не пытаясь на этом заработать еще 30 грн сверху того, чтого оно стоит, а все остальное уже предлагать по желанию. Лишая безнадежного глупого варианта 4*24*4 Low E, который приводит к удорожанию такому же, как и наличие Low E стекла относительно его отсутствия!